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 Ministerio de Defensa (comunicados)

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Litio71

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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér 21 Dic 2016 - 20:09

Moretti escribió:
Litio71 escribió:
ariel escribió:
No se los M2000, pero los F1 estan ofrecidos a 40MD.



-Los 40 M de Euros, unos U$S 42 M de Dolares, es solo por las células de los MF-1
sin logística, ni repuestos ni armamento ni entrenamiento, con todo esto
el costo de los (12) MF-1CR-200 es de U$S 112 M de Dolares



Saludosss Cool
Roberto

Gracias por el dato, estimado Roberto.

En definitiva tener 12 cazas por apenas 112 M de Dólares es algo muy accesible, por más que sea un SdA bastante anticuado. Pero peor es como estamos ahora.

Y supongo que las células de M2000 sean B o C serán algo más caras, pero no demasiado. En definitiva con las casi 350 M de Dólares presupuestados por el Congreso de la Nación alcanza y recontra sobra para cualquier de estas alternativas.

Incluso, para un escuadrón de cada modelo...

Cordiales saludos.


-Las células solas de un MF-1CR-200 nos las están vendiendo por U$S 3,5 M de Dolares

-A Brasil cada una de las 12 células de M-2000 S3 solas le costo U$S 6,3 M de Dolares




Saludosss Cool
Roberto
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ariel
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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér 21 Dic 2016 - 20:51

Invertir en armamento y equipo para los F1CR es una estupidez tan grande como comprar los F1CR.

Saludos
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MGB

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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér 21 Dic 2016 - 21:40

ariel escribió:
Invertir en armamento y equipo para los F1CR es una estupidez tan grande como comprar los F1CR.

Saludos

aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos aplausos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér 21 Dic 2016 - 22:28

Prefiero comprar con esos 300 palos, 5 aviones de 60 palos c/u, o 6 de 50 c/u.
O incluso menos, con una escuadrilla para comenzar, soy feliz.
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JSK10

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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Miér 21 Dic 2016 - 22:48

Los F16 C/D block 30 que están en Texas, cuanto costaban, menos de 40 millones C/U ???
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JULIO ARGENTINO ROCA



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 0:26

jsk10, Ariel, y cía, por favor basta de fabular....., cuando decían que se iban a comprar atr de segunda mano terminaron siendo c295 nuevos, cuando decían que fadea cerraba,  hasta hoy no para de laburar y entregar aviones que vuelan y siguen los proyectos anteriores, cuando se hundían barcos en el puerto y la campaña antartica la hacían los rusos no decían nada, por favor ahora que destinan fondos para compra de capital, ya inventan compras que no se hicieron, lo mismo que comprar f 16 super baqueteados de la guardia nacional de us, pasaron por irak, por la guerra de los balcanes por todo quilombo habido y es mas con block 30 no llegan ni a los talones a los que tiene chile, dejen de criticar por criticar y aporten certezas, con educación siempre, me parecen que no se acostumbran a que en las ffaa no haya malas noticias y quilombos grandes o bien que se roben misiles, no busquemos problemas donde no existen y festejemos que pronto es navidad y papa noel nos trae un presupuesto con nuevas compras como hace decadas que no se hacía, felicidades.

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Pablo IG
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ariel
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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 0:41

pensando
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Litio71

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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 0:44

jptorrisi escribió:
Prefiero comprar con esos 300 palos, 5 aviones de 60 palos c/u, o 6 de 50 c/u.
O incluso menos, con una escuadrilla para comenzar, soy feliz.

-Cinco aviones de 60 palos c/u para tener tres en condiciones de vuelo en el dia pensando
con eso tendríamos los mismos problemas que hoy se tienen con los A-4 de los cuales
hoy solo hay seis operativos.

-Para tener un mínimo nivel operativo se necesitan unos (12) aviones a fin de
tener en condiciones de vuelo en el día ocho aeronaves






Saludosss Cool
Roberto
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JSK10

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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 0:55

JULIO ARGENTINO ROCA escribió:
jsk10, Ariel, y cía, por favor basta de fabular....., cuando decían que se iban a comprar atr de segunda mano terminaron siendo c295 nuevos, cuando decían que fadea cerraba,  hasta hoy no para de laburar y entregar aviones que vuelan y siguen los proyectos anteriores, cuando se hundían barcos en el puerto y la campaña antartica la hacían los rusos no decían nada, por favor ahora que destinan fondos para compra de capital, ya inventan compras que no se hicieron, lo mismo que comprar f 16 super baqueteados de la guardia nacional de us, pasaron por irak, por la guerra de los balcanes por todo quilombo habido y es mas con block 30 no llegan ni a los talones a los que tiene chile, dejen de criticar por criticar y aporten certezas, con educación siempre, me parecen que no se acostumbran a que en las ffaa no haya malas noticias y quilombos grandes o bien que se roben misiles, no busquemos problemas donde no existen y festejemos que pronto es navidad y papa noel nos trae un presupuesto con nuevas compras como hace decadas que no se hacía, felicidades.

Editado
Pablo IG

Los F16 C/D block 30 son inferiores, a los 10 block 50, pero superiores a los 30 mlu.
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JULIO ARGENTINO ROCA



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 1:20

JSK10 en su momento nos cortaron las mangas con el f16 o el f18 en sus versiones primeras porque debemos comprarles ahora aviones cazas (nuestros mejores aviones) a un país que cuando tuvimos un problema con Inglaterra nos cortó los repuestos y les dio sus mejores misiles para que derriben a nuestros mejores aviones. no te olvides tampoco que Chile ayudó a los ingleses en el conflicto y fortaleció punta arenas para hacer que no le perdamos el ojo mientras se peleaba en Malvinas.

No te cierres a por que te gusta un avión sin ver que conlleva tener ese avión y el uso que le podemos dar en defensa de nuestros intereses.

No se sabe en que se van a gastar los fondos destinados a la compra de aviones, tal vez se compres mirages viejos pocos ante la alternativa que nos dejó el gobierno anterior que derribó 100 aviones por corrupción y desinterés, que compres 10-12 o 30 de forma provisoria no supone ninguna mejora ni desmejora al cuadro, ojalá hoy no se compre ningún avión ni siquiera alternativo y sí se aproveche para comprar de una algo nuevo y con proyección de futuro, aunque se compren aviones hoy 100 f16 block 30 no contamos con pilotos porque desarmaron a las escuelas de aviación, mejor esperar a que se formen cuadros se acondiciones bases y después vemos que traemos.

lo bueno es que no se caen más aviones y se matan pilotos por tener vencidos los asientos eyectores, y que los mismo permanezcan en tierra hasta que sean seguros, el cambio de mentalidad se deja ver no quieren aviones volando que no estén en condiciones y eso me parece bárbaro, lo que en este foro no se acuerdan es que Uruguay nos dio cobertura aérea en la asunción de un presidente nuestro, una VERGÜENZA.

otro ejemplo pavo, es que los misiles sidewinder que tenemos en stock les dejaron de refrigerar y preservar las cabezas buscadoras, y se esta buscando re acondicionarlos, te imaginas ir con un FLAMANTE f 16 block 30 centrar un blanco y que el misil se cuelgue con el sol? no tiene sentido hoy buscar un avión nuevo, sí uno alternativo que permita no gastar mucho, que se arme con lo que se tiene mientras se busca algo mejor y definitivo, en armamento y estructura que le deje al país conocimiento sobre su mantenimiento, por eso es esencial la participación de fadea y que podamos sostener por mucho tiempo independientemente de que lados estemos estratégicamente, saludos.
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JULIO ARGENTINO ROCA



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 1:24

Ariel que bueno que te dejé pensando...
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 1:35

Julio Argentino Roca escribió:
lo que en este foro no se acuerdan es que Uruguay nos dio cobertura aérea en la asunción de un presidente nuestro, una VERGÜENZA.

Te pido que reeleas lo que aquí se hablo de lo que decís asi te ahorras estas inutiles provocaciones.
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 1:38

Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:
Prefiero comprar con esos 300 palos, 5 aviones de 60 palos c/u, o 6 de 50 c/u.
O incluso menos, con una escuadrilla para comenzar, soy feliz.

-Cinco aviones de 60 palos c/u para tener tres en condiciones de vuelo en el dia pensando
con eso tendríamos los mismos problemas que hoy se tienen con los A-4 de los cuales
hoy solo hay seis operativos.

-Para tener un mínimo nivel operativo se necesitan unos (12) aviones a fin de
tener en condiciones de vuelo en el día ocho aeronaves

Saludosss Cool
Roberto
Litio, eso de tener en vuelo en el día, no es así. Los ciclos operativos son mayores.
Pero por otro lado, depende del ciclo que le des, podés tener todos operativos con pequeños intervalos de fuera de operaciones.
Así mismo, hoy pones 300 palos y traes 5, mañana o pasado mañana otros 300, y traes otros 5, y luego, con 120, rematas por los dos que faltan.

Es más, querés reducir número. Hablemos de 4 aviones con logística y armas por 300 palos. En 4 ciclos, tenés los doce.

Hacer esto, sería mucho más inteligente que gastar plata en los F1 o M2000.

Slds
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JULIO ARGENTINO ROCA



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 1:41

que carga emotiva tiene tu comentario pero hace falta buscar todo, se contaba con apenas 2 pucas que bajaron una avioneta y nada más, vino Obama y  no tuvimos ningún avión que llegara a la velocidad de un gordo 747 y no es provocación es realidad aunque la misma no te pueda gustar, pero hay que arrancar desde muy abajo, lo bueno que Argentina por lo menos mí país sigue adelante pese a todo.
respuesta para Pablo IG
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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 1:47

JULIO ARGENTINO ROCA escribió:
que carga emotiva tiene tu comentario pero hace falta buscar todo, se contaba con apenas 2 pucas que bajaron una avioneta y nada más, vino Obama y  no tuvimos ningún avión que llegara a la velocidad de un gordo 747 y no es provocación es realidad aunque la misma no te pueda gustar, pero hay que arrancar desde muy abajo, lo bueno que Argentina por lo menos mí país sigue adelante pese a todo.
respuesta para Pablo IG

Creo que no entendió lo que le dije, lo que ud acaba de comentar, fue harto hablado y criticado en este foro, tomese el trabajo de buscarlo y nos ahorramos esto. Esto no tiene nada que ver sobre mis emociones y gustos.

Saludos.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 1:51

jptorrisi escribió:
Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:
Prefiero comprar con esos 300 palos, 5 aviones de 60 palos c/u, o 6 de 50 c/u.
O incluso menos, con una escuadrilla para comenzar, soy feliz.

-Cinco aviones de 60 palos c/u para tener tres en condiciones de vuelo en el dia pensando
con eso tendríamos los mismos problemas que hoy se tienen con los A-4 de los cuales
hoy solo hay seis operativos.

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tener en condiciones de vuelo en el día ocho aeronaves

Saludosss Cool
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Litio, eso de tener en vuelo en el día, no es así. Los ciclos operativos son mayores.
Pero por otro lado, depende del ciclo que le des, podés tener todos operativos con pequeños intervalos de fuera de operaciones.
Así mismo, hoy pones 300 palos y traes 5, mañana o pasado mañana otros 300, y traes otros 5, y luego, con 120, rematas por los dos que faltan.

Es más, querés reducir número. Hablemos de 4 aviones con logística y armas por 300 palos. En 4 ciclos, tenés los doce.

Hacer esto, sería mucho más inteligente que gastar plata en los F1 o M2000.

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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 2:05

Pablo IG escribió:
jptorrisi escribió:
Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:
Prefiero comprar con esos 300 palos, 5 aviones de 60 palos c/u, o 6 de 50 c/u.
O incluso menos, con una escuadrilla para comenzar, soy feliz.

-Cinco aviones de 60 palos c/u para tener tres en condiciones de vuelo en el dia pensando
con eso tendríamos los mismos problemas que hoy se tienen con los A-4 de los cuales
hoy solo hay seis operativos.

-Para tener un mínimo nivel operativo se necesitan unos (12) aviones a fin de
tener en condiciones de vuelo en el día ocho aeronaves

Saludosss Cool
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Litio, eso de tener en vuelo en el día, no es así. Los ciclos operativos son mayores.
Pero por otro lado, depende del ciclo que le des, podés tener todos operativos con pequeños intervalos de fuera de operaciones.
Así mismo, hoy pones 300 palos y traes 5, mañana o pasado mañana otros 300, y traes otros 5, y luego, con 120, rematas por los dos que faltan.

Es más, querés reducir número. Hablemos de 4 aviones con logística y armas por 300 palos. En 4 ciclos, tenés los doce.

Hacer esto, sería mucho más inteligente que gastar plata en los F1 o M2000.

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Aparte quien te garantiza la operatividad de 12 F1 del año de la guampa. Coinicido en que prefiero 6 nuevos, como ejemplo ver la alta tasa de servicio de los Mi171.
en mucha parte lo que dice Litio es cierto, minimo de 12 aviones sino seria totalmente lo mismo que la nada 5 aviones o 6 aviones de combate no representan ni disuacion ni practicidad. En ese caso antes que comprar 5 o 6 aviones y luego en dos años o tres comprar otros 5 /6 seria más practico crear retenciones periodicas a las mineras y sojeras recaudar 3.000 millones de dolares y hacer una compra importante y verdadera de cazas de combate.
Saludos
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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 2:13

JULIO ARGENTINO ROCA escribió:
que carga emotiva tiene tu comentario pero hace falta buscar todo, se contaba con apenas 2 pucas que bajaron una avioneta y nada más, vino Obama y  no tuvimos ningún avión que llegara a la velocidad de un gordo 747 y no es provocación es realidad aunque la misma no te pueda gustar, pero hay que arrancar desde muy abajo, lo bueno que Argentina por lo menos mí país sigue adelante pese a todo.
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JSK10

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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 2:15

Acrux escribió:
Pablo IG escribió:
jptorrisi escribió:
Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:
Prefiero comprar con esos 300 palos, 5 aviones de 60 palos c/u, o 6 de 50 c/u.
O incluso menos, con una escuadrilla para comenzar, soy feliz.

-Cinco aviones de 60 palos c/u para tener tres en condiciones de vuelo en el dia pensando
con eso tendríamos los mismos problemas que hoy se tienen con los A-4 de los cuales
hoy solo hay seis operativos.

-Para tener un mínimo nivel operativo se necesitan unos (12) aviones a fin de
tener en condiciones de vuelo en el día ocho aeronaves

Saludosss Cool
Roberto
Litio, eso de tener en vuelo en el día, no es así. Los ciclos operativos son mayores.
Pero por otro lado, depende del ciclo que le des, podés tener todos operativos con pequeños intervalos de fuera de operaciones.
Así mismo, hoy pones 300 palos y traes 5, mañana o pasado mañana otros 300, y traes otros 5, y luego, con 120, rematas por los dos que faltan.

Es más, querés reducir número. Hablemos de 4 aviones con logística y armas por 300 palos. En 4 ciclos, tenés los doce.

Hacer esto, sería mucho más inteligente que gastar plata en los F1 o M2000.

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Aparte quien te garantiza la operatividad de 12 F1 del año de la guampa. Coinicido en que prefiero 6 nuevos, como ejemplo ver la alta tasa de servicio de los Mi171.
en mucha parte lo que dice Litio es cierto, minimo de 12 aviones sino seria totalmente lo mismo que la nada 5 aviones o 6 aviones de combate no representan  ni disuacion ni practicidad.  En ese caso antes que  comprar 5 o 6 aviones  y luego en dos años o tres comprar  otros 5 /6  seria más practico  crear retenciones periodicas a las mineras y  sojeras recaudar  3.000 millones de dolares y hacer una compra importante y verdadera de cazas de combate.
Saludos

Yo con esos 350 millones, compro 12 FA 50 o cancelo los Texan y compro 12-14 F16 usados. comprar menos de 14 no es negocio.
Argentina debería comprar algo de cuarta generación nuevo (pequeño) o usado con 15 o 20 años de remanente con capacidad BVR.

Compro 14 FA 50 los cableo con phyton 5 y Derby ER (100 kms de alcance) , les pongo abastecimiento en vuelo, el tanque en el lomo y todo el armamento guiado que se pueda. Luego compro otros 14 + 1 AWACS + 2 sisternas le agrego pod  LITENING.


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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 2:24

JSK10 escribió:
Yo con esos 350 millones, compro 12 FA 50 o cancelo los Texan y compro 12-14 F16 usados. comprar menos de 14 no es negocio.
Argentina debería comprar algo de cuarta generación nuevo (pequeño) o usado con 15 o 20 de remanente con capacidad BVR.
Pero por que 350 millones solamente si facilmente se puede recaudar más para el mismo fin??? al final de cuenta las fuerzas armadas tambien protegen los intereses de las sojeras y mineras que operan en el país o no???? aparte su cosniguieron 19 palos para pagarles a los buitres por que un viejo juez totalmente aprcial lo dictamino que se la rebusquen con el culo y consigan guita para cumplir con loq ue la constitución y la ley de defensa les manda a hacer.
Saludos
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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 2:27

Acrux escribió:
Pablo IG escribió:
jptorrisi escribió:
Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:
Prefiero comprar con esos 300 palos, 5 aviones de 60 palos c/u, o 6 de 50 c/u.
O incluso menos, con una escuadrilla para comenzar, soy feliz.

-Cinco aviones de 60 palos c/u para tener tres en condiciones de vuelo en el dia pensando
con eso tendríamos los mismos problemas que hoy se tienen con los A-4 de los cuales
hoy solo hay seis operativos.

-Para tener un mínimo nivel operativo se necesitan unos (12) aviones a fin de
tener en condiciones de vuelo en el día ocho aeronaves

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Roberto
Litio, eso de tener en vuelo en el día, no es así. Los ciclos operativos son mayores.
Pero por otro lado, depende del ciclo que le des, podés tener todos operativos con pequeños intervalos de fuera de operaciones.
Así mismo, hoy pones 300 palos y traes 5, mañana o pasado mañana otros 300, y traes otros 5, y luego, con 120, rematas por los dos que faltan.

Es más, querés reducir número. Hablemos de 4 aviones con logística y armas por 300 palos. En 4 ciclos, tenés los doce.

Hacer esto, sería mucho más inteligente que gastar plata en los F1 o M2000.

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Aparte quien te garantiza la operatividad de 12 F1 del año de la guampa. Coinicido en que prefiero 6 nuevos, como ejemplo ver la alta tasa de servicio de los Mi171.
en mucha parte lo que dice Litio es cierto, minimo de 12 aviones sino seria totalmente lo mismo que la nada 5 aviones o 6 aviones de combate no representan  ni disuacion ni practicidad.  En ese caso antes que  comprar 5 o 6 aviones  y luego en dos años o tres comprar  otros 5 /6  seria más practico  crear retenciones periodicas a las mineras y  sojeras recaudar  3.000 millones de dolares y hacer una compra importante y verdadera de cazas de combate.
Saludos
A ver, la idea de 12, es porque te manejas con 3 escuadrillas de 4 cada una, y entonces, mientras tenés como mucho, una en mantenimiento "superior" (por decirlo una forma) tenés 8 operativos.

Ahora, ese ciclo lo podés hacer con los números que quieras. Todo depende de cuanto vueles cada unidad.

¿O acaso hay? 12 Hércules, o 12 Oriones, o 12 Mi171, o 12 Bell (en la FAA).

Por otro lado, 6 aviones de combate, no representan nada, ¿Y 12 F1 sí? O 12 M2000.

Lo que yo expongo, es una forma de gastar eficiente, basado en un programa que se debería ejecutar.

La FAA no existe, y no va a volver a existir, por remotorizar Pucaras, adquirir unos Texan y unos Mirage.
Esto es lo que hay que entender y asumir.

Entre lo que se planea gastar en la nueva motorización de los Pucara, en los Texan y en estos Mirage, hay casi 1.000 millones de dólares, tirados a la basura, porque la FAA como fuerza, va a seguir inexistiendo.

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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 2:28

Acrux escribió:
JSK10 escribió:
Yo con esos 350 millones, compro 12 FA 50 o cancelo los Texan y compro 12-14 F16 usados. comprar menos de 14 no es negocio.
Argentina debería comprar algo de cuarta generación nuevo (pequeño) o usado con 15 o 20 de remanente con capacidad BVR.
Pero por que 350 millones solamente si facilmente se puede recaudar más para el mismo fin???  al final de cuenta las fuerzas armadas tambien protegen los intereses de las sojeras y mineras que operan en el país o no????  aparte su cosniguieron 19 palos para pagarles a los buitres por que un viejo juez  totalmente aprcial  lo dictamino que se la rebusquen con el culo y consigan  guita para cumplir con loq ue la constitución y la ley de defensa les manda a hacer.
Saludos

Es así amigo, yo pienso que tendríamos que fijar un % del pbi para defensa similar al que tiene Brasil. 1,6%, sino se puede un 1,3 % como se tuvo antes de los K.
Saludos !
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 2:29

Acrux escribió:
JSK10 escribió:
Yo con esos 350 millones, compro 12 FA 50 o cancelo los Texan y compro 12-14 F16 usados. comprar menos de 14 no es negocio.
Argentina debería comprar algo de cuarta generación nuevo (pequeño) o usado con 15 o 20 de remanente con capacidad BVR.
Pero por que 350 millones solamente si facilmente se puede recaudar más para el mismo fin???  al final de cuenta las fuerzas armadas tambien protegen los intereses de las sojeras y mineras que operan en el país o no????  aparte su cosniguieron 19 palos para pagarles a los buitres por que un viejo juez  totalmente aprcial  lo dictamino que se la rebusquen con el culo y consigan  guita para cumplir con loq ue la constitución y la ley de defensa les manda a hacer.
Saludos
No es lo que estamos discutiendo. Hablamos de algo concreto, 300 millones o más. ¿Que hacer con eso?
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Acrux

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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 2:49

jptorrisi escribió:

A ver, la idea de 12, es porque te manejas con 3 escuadrillas de 4 cada una, y entonces, mientras tenés como mucho, una en mantenimiento "superior" (por decirlo una forma) tenés 8 operativos.
eso perfecto

Citación :
Ahora, ese ciclo lo podés hacer con los números que quieras. Todo depende de cuanto vueles cada unidad

¿O acaso hay? 12 Hércules, o 12 Oriones, o 12 Mi171, o 12 Bell (en la FAA).


aqui esta el problema, por eso tenemos los problemas que tenemos de ineficacia e inoperatividad en las FFAA y por eso nuestro espacioa ereo es un colador, nuestro mar una festin para los pesqueros ilegales y en una guerra convencional no durariamos una semana, por que justamente deberiamos tener una docena de hercules, una docena de Mi 17 y mas de una docena de Bell 412. y la armada más de una veintena de patrulleros. y cazas muchos más de 80


Citación :
Por otro lado, 6 aviones de combate, no representan nada, ¿Y 12 F1 sí? O 12 M2000.

cuando se trata de cazas y un territorio como el nuestro con una hipotesis de conflicto como la que tenemos ni 80 caza representan nada. pero siempre 12 cazas van a ser mejores que 6. si coincido que 12 F 1 no me convencen y creo que no deberiamos comparar entre 12 F 1 o 6 FA 50 sino directamente exigir 12 FA 50 en vez de 12 F 1 si tenemso que elegir entre FA 50 y F 1, no se si me explico.



Citación :
Lo que yo expongo, es una forma de gastar eficiente, basado en un programa que se debería ejecutar.

La FAA no existe, y no va a volver a existir, por remotorizar Pucaras, adquirir unos Texan y unos Mirage.
Esto es lo que hay que entender y asumir.

Entre lo que se planea gastar en la nueva motorización de los Pucara, en los Texan y en estos Mirage, hay casi 1.000 millones de dólares, tirados a la basura, porque la FAA como fuerza, va a seguir inexistiendo.

Slds

Si entiendo tu concepto y se que es realista por lo que desde arriba se propone gastar, a lo que yo voy es justamente al hueso, o a la raiz que es el financiamiento, elc aul deberia ser adecuado. es decir vos propones una compra amoldada en base al presupuesto que se maneja, en cambio yo soy más soñador y propongo y exijo que el presupuesto sea amoldado a lo que se necesita y como lo que se encesita es mucho, la unica forma de conseguirlo es siendo practicos y sacar de donde unicamente se puede sacar , osea de las sojeras de las mineras.
Saludos
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Moretti

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MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 3:10

Litio71 escribió:
Moretti escribió:
Litio71 escribió:
ariel escribió:
No se los M2000, pero los F1 estan ofrecidos a 40MD.



-Los 40 M de Euros, unos U$S 42 M de Dolares, es solo por las células de los MF-1
sin logística, ni repuestos ni armamento ni entrenamiento, con todo esto
el costo de los (12) MF-1CR-200 es de U$S 112 M de Dolares



Saludosss Cool
Roberto

Gracias por el dato, estimado Roberto.

En definitiva tener 12 cazas por apenas 112 M de Dólares es algo muy accesible, por más que sea un SdA bastante anticuado. Pero peor es como estamos ahora.

Y supongo que las células de M2000 sean B o C serán algo más caras, pero no demasiado. En definitiva con las casi 350 M de Dólares presupuestados por el Congreso de la Nación alcanza y recontra sobra para cualquier de estas alternativas.

Incluso, para un escuadrón de cada modelo...

Cordiales saludos.


-Las células solas de un MF-1CR-200 nos las están vendiendo por U$S 3,5 M de Dolares

-A Brasil cada una de las 12 células de M-2000 S3 solas le costo U$S 6,3 M de Dolares




Saludosss Cool
Roberto

Muy bien, don Litio, vale decir que el costo de la células sea F1 o M2000 S3 es mínimo, representa sólo una pequeña parte del monto total del contrato.

Entiendo que estos viejos Mirage no provoquen entusiasmo en muchos foristas, pero insisto, peor es tener nada de nada, como estamos ahora y desde hace ya más de 1 año.
Saludos.
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