ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 Ministerio de Defensa (comunicados)

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : Precedente  1 ... 21 ... 38, 39, 40  Siguiente
AutorMensaje
jptorrisi



Mensajes : 2456
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 38
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 4:24

Acrux escribió:
jptorrisi escribió:

Ahora, ese ciclo lo podés hacer con los números que quieras. Todo depende de cuanto vueles cada unidad

¿O acaso hay? 12 Hércules, o 12 Oriones, o 12 Mi171, o 12 Bell (en la FAA).


aqui esta el problema, por eso tenemos los problemas que tenemos de ineficacia e inoperatividad en las FFAA y por eso nuestro espacioa ereo es un colador, nuestro mar una festin  para los pesqueros ilegales y en una guerra convencional no durariamos  una semana, por que justamente deberiamos tener una docena de hercules, una docena de Mi 17  y mas de una docena de Bell 412.  y la armada más de una veintena de patrulleros.  y cazas muchos más de 80
Me parece que tu idea de conflicto o guerra, se presenta bastante sobre dimensionada. Por otro lado, mezclas cuestiones de seguridad con cuestiones de defensa, lo cual no tiene sentido.
No digo que no sería excelente manejar altos números sistemas, pero justamente, cuando no podés, es cuando tienes que saber dónde y cómo gastar cada dólar que tengas.
Slds


Última edición por jptorrisi el Jue 22 Dic 2016 - 10:35, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Millius



Mensajes : 454
Fecha de inscripción : 01/08/2015

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 4:29

Moretti escribió:


Entiendo que estos viejos Mirage no provoquen entusiasmo en muchos foristas, pero insisto, peor es tener nada de nada, como estamos ahora y desde hace ya más de 1 año.

Seguiríamos teniendo nada de nada, pero a diferencia de la nada actual (que es gratis) por esta nada tendríamos que pagar unos buenos mangos, que pueden ser muy útiles bien gastados.
Ni hablar del retraso que una adquisición por el estilo significaría en términos de identificar el problema y comenzar a dar los primeros y auténticos pasos para resolverlo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
JSK10

avatar

Mensajes : 2762
Fecha de inscripción : 17/09/2013
Edad : 37
Localización : Santa FE

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 5:54

Millius escribió:
Moretti escribió:


Entiendo que estos viejos Mirage no provoquen entusiasmo en muchos foristas, pero insisto, peor es tener nada de nada, como estamos ahora y desde hace ya más de 1 año.

Seguiríamos teniendo nada de nada, pero a diferencia de la nada actual (que es gratis) por esta nada tendríamos que pagar unos buenos mangos, que pueden ser muy útiles bien gastados.
Ni hablar del retraso que una adquisición por el estilo significaría en términos de identificar el problema y comenzar a dar los primeros y auténticos pasos para resolverlo.

Si compramos FA 50, F16 C/D o hasta mirage 2000-5, es una inversión que queda, sobre todo si fueran FA 50 que podrían ser el reemplazo de los A4ar.
Las churqueras F1 no sirven para nada, más vale esos 40 millones ponerlos en repuestos de A4ar o armar unos pampas.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Millius



Mensajes : 454
Fecha de inscripción : 01/08/2015

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 6:31

JSK10 escribió:


Si compramos FA 50, F16 C/D o hasta mirage 2000-5, es una inversión que queda, sobre todo si fueran FA 50 que podrían ser el reemplazo de los A4ar.
Las churqueras F1 no sirven para nada, más vale esos 40 millones ponerlos en repuestos de A4ar o armar unos pampas.

Claramente. Sería poner una curita arriba de una pierna con gangrena. Limpiarle de chatarra los depósitos a los franceses a costillas nuestras, con nuestra plata, tal como lo pretendían los españoles antes. Y armarle un negocito a algunos piolas de por acá.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Pablo IG
Moderador
avatar

Mensajes : 3341
Fecha de inscripción : 15/01/2014
Edad : 37
Localización : Berazachusetz

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 6:49

Que alguien la publique! que alguien la publique!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ariel
Administrador
avatar

Mensajes : 16696
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 35

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 8:09

JULIO ARGENTINO ROCA escribió:
Ariel que bueno que te dejé pensando...

Bueno aprovecho y le digo que no fabulo nada. La propuesta de los F1 franceses es cierta y abierta.
Le podria decir que tendria que leer mas en lugar de decirme fabulador porque el primer link oficial frances, del mindef frances lo traje yo y con fuente. Si no le agrada, no puedo hacer nada. Pero no puedo permitirle que me catalogue de esa manera.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
JSK10

avatar

Mensajes : 2762
Fecha de inscripción : 17/09/2013
Edad : 37
Localización : Santa FE

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 8:35

ariel escribió:
JULIO ARGENTINO ROCA escribió:
Ariel que bueno que te dejé pensando...

Bueno aprovecho y le digo que no fabulo nada. La propuesta de los F1 franceses es cierta y abierta.
Le podria decir que tendria que leer mas en lugar de decirme fabulador porque el primer link oficial frances, del mindef frances lo traje yo y con fuente. Si no le agrada, no puedo hacer nada. Pero no puedo permitirle que me catalogue de esa manera.

Saludos

Yo también estoy ofendido por haber sido catalogado de esa manera, para fabular hay que tener un gran ego e imaginación.... o el afan de engañar. A lo sumo puedo ser un charlatán de bar risa risa risa risa
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Kirov



Mensajes : 673
Fecha de inscripción : 21/07/2014

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 10:01

JSK10 escribió:
ariel escribió:
JULIO ARGENTINO ROCA escribió:
Ariel que bueno que te dejé pensando...

Bueno aprovecho y le digo que no fabulo nada. La propuesta de los F1 franceses es cierta y abierta.
Le podria decir que tendria que leer mas en lugar de decirme fabulador porque el primer link oficial frances, del mindef frances lo traje yo y con fuente. Si no le agrada, no puedo hacer nada. Pero no puedo permitirle que me catalogue de esa manera.

Saludos

Yo también estoy ofendido por haber sido catalogado de esa manera, para fabular hay que tener un gran ego e imaginación.... o el afan de engañar. A lo sumo puedo ser un charlatán de bar risa risa risa risa

Me falta un smiley para cuando se le erra al tarro asi que uso este para expresar mi sorpresa ante cierto comentario:

locura

Lo de cerrar FADEA no fue un pronostico sino una sugerencia que hice porque hacia mucho que no fabricaba algo en serie y comprar F-1 en lugar de buscar algo nuevo en lo cual participara FADEA era un desperdicio segun mi opinion.

saludos!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
JULIO ARGENTINO ROCA



Mensajes : 138
Fecha de inscripción : 08/02/2016

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 10:45

para redondear el caso y seguir hasta que se sepa algo en verdad (no se ofendan pero es así), JSK10 // ARIEL, significado de fabular:

fabular
verbo transitivo
1.
Imaginar cosas fabulosas como si fueran reales.
"recordé entonces todos aquellos sueños que ella había ido fabulando en voz alta"
2.
Inventar o imaginar tramas o argumentos.
"fabuló a partir de lo vivido unos cuentos preciosos"


Es eso lo que hicieron antes en sus intervenciones, la data de los FC1 viene del ministro Francés ahora del nuestro nada...., hace meses se decía que era un hecho la llegada de aviones israelies, y ......, que se iban a fabricar en fadea aviones chinos y,,,,,,, que era un hecho que se iba por el m346, y....., que viene el f50 y..... todas conjeturas sin basamento, que se hagan reuniones no significa nada mas que eso reuniones.

Reuniones, contactos, comitivas, en fin nada y si vamos por los trascendidos de otros paises los ingleses anunciaban la compra de bombarderos rusos en reemplazo de los SUE (lo cual hubiera sido todo un suceso positivo) y nada.....

hasta que no se confirme desde nuestro ministerio de defensa no hagan fabulaciones, descansen y terminen bien el año, de lo contrario se discute en vacío.

en mi limitada opinión los aviones FC1 franceses por 40 verdes no me parecen mal hoy no hay nada, el gobierno anterior derribó 100 aviones (cuanto sale hoy reponerlos sumando al personal que se fue o murió en accidentes) y de repente el déficit de Fadea en la gestión anterior con fondos destinados a la política fue de casi $2.000 MILLONES, no estaría mal asignar $640 para aviones que duren al menos 5 años y por lo menos puedan interceptar un lear o acompañar a un GORDO 747 como no podemos hacer hoy y no pudimos cuando nos visitó Obama.

Por otro lado cerrar Fadea sí que sería una trastada, porque detras de ella se mueven otras industrias y universidades que generan capacidades y beneficios para el país, ahora hablando de FADEA hoy funciona, como no lo hacía en más de 10 años a la fecha.


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Acrux

avatar

Mensajes : 2626
Fecha de inscripción : 11/06/2011
Edad : 33
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 11:51

jptorrisi escribió:

Me parece que tu idea de conflicto o guerra, se presenta bastante sobre dimensionada. Por otro lado, mezclas cuestiones de seguridad con cuestiones de defensa, lo cual no tiene sentido.
No digo que no sería excelente manejar altos números sistemas, pero justamente, cuando no podés, es cuando tienes que saber dónde y cómo gastar cada dólar que tengas.
Slds

No creo que sea sobredimensionada , si ves lo que a ocurrido en el mundo los últimos 35 años es bastante lógico, mucho más que decir que no tenemos HHCC , o que con 24 - 40 cazas estamos sobrados. Todo el continente a apreciado los acontecimientos de las ultimas décadas y no solo a iniciado programas de modernización de sus FFAA sino que ha puesto énfasis en aumentar capacidades. mientras nosotros seguimos en la década del 80 tecnológicamente y aun glorificando acciones heroicas de una guerra perdida hace 30 años de la cual no aprendimos ni hemos puesto en practica ninguna lección a diferencia de el resto del mundo.

No es mezclar asuntos de seguridad con cuestiones de defensa , por que el espacio aéreo es terreno de la FAA y el atlántico sur de la armada.

La cuestion de fondo es justamente si podemos o no podemos, si debemos o no debemos, en tema de defensa hay leyes que dicen que deberiamos poder siempre y buscar los metodos paraq ue podamos es responsabilidad del estado. como dije antes, las sojeras y las mineras que opeeran dentro del país tambien son beneficiadas por nuestars leye y csntitución tambien deberian ser responsables a la hora de financiar a las FFAA ya estas tambien protegen sus intereses dentro de nuestro territorio asi que que se pongan .
Saludos

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Moretti

avatar

Mensajes : 259
Fecha de inscripción : 31/05/2013
Edad : 49
Localización : Buenos Aires

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 12:39

Pablo IG escribió:
Que alguien la publique! que alguien la publique!

Que alguien publique qué cosa, estimado? No entiendo bien, es medio enigmático su mensaje, jaja

Saludos

pensando


Última edición por Moretti el Jue 22 Dic 2016 - 13:05, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ariel
Administrador
avatar

Mensajes : 16696
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 35

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 12:56

JULIO ARGENTINO ROCA escribió:
para redondear el caso y seguir hasta que se sepa algo en verdad (no se ofendan pero es así), JSK10 // ARIEL, significado de fabular:

fabular
verbo transitivo
1.
Imaginar cosas fabulosas como si fueran reales.
"recordé entonces todos aquellos sueños que ella había ido fabulando en voz alta"
2.
Inventar o imaginar tramas o argumentos.
"fabuló a partir de lo vivido unos cuentos preciosos"


Es eso lo que hicieron antes en sus intervenciones, la data de los FC1 viene del ministro Francés ahora del nuestro nada...., hace meses se decía que era un hecho la llegada de aviones israelies, y ......, que se iban a fabricar en fadea aviones chinos y,,,,,,, que era un hecho que se iba por el m346, y....., que viene el f50 y..... todas conjeturas sin basamento, que se hagan reuniones no significa nada mas que eso reuniones.

Reuniones, contactos, comitivas, en fin nada y si vamos por los trascendidos de otros paises los ingleses anunciaban la compra de bombarderos rusos en reemplazo de los SUE (lo cual hubiera sido todo un suceso positivo) y nada.....

hasta que no se confirme desde nuestro ministerio de defensa no hagan fabulaciones, descansen y terminen bien el año, de lo contrario se discute en vacío.

en mi limitada opinión los aviones FC1 franceses por 40 verdes no me parecen mal hoy no hay nada, el gobierno anterior derribó 100 aviones (cuanto sale hoy reponerlos sumando al personal que se fue o murió en accidentes) y de repente el déficit de Fadea en la gestión anterior con fondos destinados a la política fue de casi $2.000 MILLONES, no estaría mal asignar $640 para aviones que duren al menos 5 años y por lo menos puedan interceptar un lear o acompañar a un GORDO 747 como no podemos hacer hoy y no pudimos cuando nos visitó Obama.

Por otro lado cerrar Fadea sí que sería una trastada, porque detras de ella se mueven otras industrias y  universidades que generan capacidades y beneficios para el país, ahora hablando de FADEA hoy funciona,  como no lo hacía en más de 10 años a la fecha.



Que confusión que tiene estimado, no vale la pena contestarle.

Suerte
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
jptorrisi



Mensajes : 2456
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 38
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 13:40

Eliminenlo, no aporta nada, y encima, ni siquiera lee el foro.
Slds
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Litio71

avatar

Mensajes : 3743
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 14:00

jptorrisi escribió:
Acrux escribió:
Pablo IG escribió:
jptorrisi escribió:
Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:
Prefiero comprar con esos 300 palos, 5 aviones de 60 palos c/u, o 6 de 50 c/u.
O incluso menos, con una escuadrilla para comenzar, soy feliz.

-Cinco aviones de 60 palos c/u para tener tres en condiciones de vuelo en el dia pensando
con eso tendríamos los mismos problemas que hoy se tienen con los A-4 de los cuales
hoy solo hay seis operativos.

-Para tener un mínimo nivel operativo se necesitan unos (12) aviones a fin de
tener en condiciones de vuelo en el día ocho aeronaves

Saludosss Cool
Roberto
Litio, eso de tener en vuelo en el día, no es así. Los ciclos operativos son mayores.
Pero por otro lado, depende del ciclo que le des, podés tener todos operativos con pequeños intervalos de fuera de operaciones.
Así mismo, hoy pones 300 palos y traes 5, mañana o pasado mañana otros 300, y traes otros 5, y luego, con 120, rematas por los dos que faltan.

Es más, querés reducir número. Hablemos de 4 aviones con logística y armas por 300 palos. En 4 ciclos, tenés los doce.

Hacer esto, sería mucho más inteligente que gastar plata en los F1 o M2000.

Slds

Aparte quien te garantiza la operatividad de 12 F1 del año de la guampa. Coinicido en que prefiero 6 nuevos, como ejemplo ver la alta tasa de servicio de los Mi171.
en mucha parte lo que dice Litio es cierto, minimo de 12 aviones sino seria totalmente lo mismo que la nada 5 aviones o 6 aviones de combate no representan  ni disuacion ni practicidad.  En ese caso antes que  comprar 5 o 6 aviones  y luego en dos años o tres comprar  otros 5 /6  seria más practico  crear retenciones periodicas a las mineras y  sojeras recaudar  3.000 millones de dolares y hacer una compra importante y verdadera de cazas de combate.
Saludos
A ver, la idea de 12, es porque te manejas con 3 escuadrillas de 4 cada una, y entonces, mientras tenés como mucho, una en mantenimiento "superior" (por decirlo una forma) tenés 8 operativos.

Ahora, ese ciclo lo podés hacer con los números que quieras. Todo depende de cuanto vueles cada unidad.


Slds


-Vos haces los números como si no se tratasen de maquinas que están propensas a fallas
por mas nuevas que sean, mas con la política operativa que tiene la FAA de que si no esta
100% operativo no vuela

-Hoy en la inspección "O" que se hace en plataforma al mas mínimo fallo el avión queda en tierra



Saludosss Cool
Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
keradhor

avatar

Mensajes : 335
Fecha de inscripción : 27/11/2014
Edad : 48

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 14:06

ariel escribió:
JULIO ARGENTINO ROCA escribió:
para redondear el caso y seguir hasta que se sepa algo en verdad (no se ofendan pero es así), JSK10 // ARIEL, significado de fabular:

fabular
verbo transitivo
1.
Imaginar cosas fabulosas como si fueran reales.
"recordé entonces todos aquellos sueños que ella había ido fabulando en voz alta"
2.
Inventar o imaginar tramas o argumentos.
"fabuló a partir de lo vivido unos cuentos preciosos"


Es eso lo que hicieron antes en sus intervenciones, la data de los FC1 viene del ministro Francés ahora del nuestro nada...., hace meses se decía que era un hecho la llegada de aviones israelies, y ......, que se iban a fabricar en fadea aviones chinos y,,,,,,, que era un hecho que se iba por el m346, y....., que viene el f50 y..... todas conjeturas sin basamento, que se hagan reuniones no significa nada mas que eso reuniones.

Reuniones, contactos, comitivas, en fin nada y si vamos por los trascendidos de otros paises los ingleses anunciaban la compra de bombarderos rusos en reemplazo de los SUE (lo cual hubiera sido todo un suceso positivo) y nada.....

hasta que no se confirme desde nuestro ministerio de defensa no hagan fabulaciones, descansen y terminen bien el año, de lo contrario se discute en vacío.

en mi limitada opinión los aviones FC1 franceses por 40 verdes no me parecen mal hoy no hay nada, el gobierno anterior derribó 100 aviones (cuanto sale hoy reponerlos sumando al personal que se fue o murió en accidentes) y de repente el déficit de Fadea en la gestión anterior con fondos destinados a la política fue de casi $2.000 MILLONES, no estaría mal asignar $640 para aviones que duren al menos 5 años y por lo menos puedan interceptar un lear o acompañar a un GORDO 747 como no podemos hacer hoy y no pudimos cuando nos visitó Obama.

Por otro lado cerrar Fadea sí que sería una trastada, porque detras de ella se mueven otras industrias y  universidades que generan capacidades y beneficios para el país, ahora hablando de FADEA hoy funciona,  como no lo hacía en más de 10 años a la fecha.



Que confusión que tiene estimado, no vale la pena contestarle.

Suerte


YO QUIERO FABULAR!!!! :iea:
En lugar cazas.... no usamos cazas. Chau cazas.
Compramos awacs, y fabricamos drones capaces de llevar 2 misiles aire aire guiados por laser.
Mandamos el awacs atrás de de una docena drones de 5ta generación "clase Martín Fierro"
El awacs detecta a los aviones de... de... ya se, de Luxemburgo a 400 km de distancia, entonces via Data link nuestros Martín fierro (guiados por pilotos en la 2da Brigada Aérea de Paraná) avanzan hacia los dos escuadrones de cazas Luxemburgueses, pero como los drones tienen una muy baja reflexión radar no son vistos por los aviones agresores.
Los artilleros de nuestros drones, asentados en la 25ta Brigada Aérea de... de... El Valle de la Luna, iluminan con sus láseres a los aviones agresores y preparan nuestros misiles aire aire emmmm "Tero"

¿Fabulé bien? risa
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Cruz

avatar

Mensajes : 220
Fecha de inscripción : 11/11/2015

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 15:19

A grandes razgos podriamos especular que por 350 M las opciones serian:

1) 10 FA50 O 10 M346FT desarmados (vida util 30 años)

2) 10 F1CR Y 10 M2000C armados (vida util 10 / 15 años)

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
jptorrisi



Mensajes : 2456
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 38
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 20:12

Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:
Acrux escribió:
Pablo IG escribió:
jptorrisi escribió:
Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:
Prefiero comprar con esos 300 palos, 5 aviones de 60 palos c/u, o 6 de 50 c/u.
O incluso menos, con una escuadrilla para comenzar, soy feliz.

-Cinco aviones de 60 palos c/u para tener tres en condiciones de vuelo en el dia pensando
con eso tendríamos los mismos problemas que hoy se tienen con los A-4 de los cuales
hoy solo hay seis operativos.

-Para tener un mínimo nivel operativo se necesitan unos (12) aviones a fin de
tener en condiciones de vuelo en el día ocho aeronaves

Saludosss Cool
Roberto
Litio, eso de tener en vuelo en el día, no es así. Los ciclos operativos son mayores.
Pero por otro lado, depende del ciclo que le des, podés tener todos operativos con pequeños intervalos de fuera de operaciones.
Así mismo, hoy pones 300 palos y traes 5, mañana o pasado mañana otros 300, y traes otros 5, y luego, con 120, rematas por los dos que faltan.

Es más, querés reducir número. Hablemos de 4 aviones con logística y armas por 300 palos. En 4 ciclos, tenés los doce.

Hacer esto, sería mucho más inteligente que gastar plata en los F1 o M2000.

Slds

Aparte quien te garantiza la operatividad de 12 F1 del año de la guampa. Coinicido en que prefiero 6 nuevos, como ejemplo ver la alta tasa de servicio de los Mi171.
en mucha parte lo que dice Litio es cierto, minimo de 12 aviones sino seria totalmente lo mismo que la nada 5 aviones o 6 aviones de combate no representan  ni disuacion ni practicidad.  En ese caso antes que  comprar 5 o 6 aviones  y luego en dos años o tres comprar  otros 5 /6  seria más practico  crear retenciones periodicas a las mineras y  sojeras recaudar  3.000 millones de dolares y hacer una compra importante y verdadera de cazas de combate.
Saludos
A ver, la idea de 12, es porque te manejas con 3 escuadrillas de 4 cada una, y entonces, mientras tenés como mucho, una en mantenimiento "superior" (por decirlo una forma) tenés 8 operativos.

Ahora, ese ciclo lo podés hacer con los números que quieras. Todo depende de cuanto vueles cada unidad.


Slds


-Vos haces los números como si no se tratasen de maquinas que están propensas a fallas
por mas nuevas que sean, mas con la política operativa que tiene la FAA de que si no esta
100% operativo no vuela

-Hoy en la inspección "O" que se hace en plataforma al mas mínimo fallo el avión queda en tierra



Saludosss Cool
Roberto
Eso invalida lo que digo.
Por otro lado, si es como decís, nada te asegura tener un mínimo volando, podes tener 20 aviones, y no tener el 50% en operaciones.
Los aviones modernos, así como se quedan en tierra por simples cosas, se ponen en condiciones de vuelo muchísimo más rápido que los viejos. Hoy se enchufa la computadora, y te revisa todos los sistemas, te dice que cambiar, que esta mal, etc.
Por otro lado, como ya dijo, con tu criterio, deberíamos tener 12 aparatos de todos los tipos.
Verso puro, con 3 cazas, podes generar un ciclo, donde casi todo el tiempo, tengas 2 aviones en vuelo.
Así de simple.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
jptorrisi



Mensajes : 2456
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 38
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 20:14

Cruz escribió:
A grandes razgos podriamos especular que por 350 M las opciones serian:

1) 10 FA50 O 10 M346FT desarmados (vida util 30 años)

2) 10 F1CR Y 10 M2000C armados (vida util 10 / 15 años)

Saludos
Mmmm en todo caso serían:

1) como mucho estimo que no más de 4 o 5 FA50. Salen saladitos.
2) no se como anda el tema del precio del M346.
3) 10 F1 actualizados y estimo con armamento.
4) 10 M2000 desarmados, y sin actualizar.

slds
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
bashar
Moderador
avatar

Mensajes : 2791
Fecha de inscripción : 23/06/2011
Localización : San miguel, buenos aires

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 20:19

jptorrisi escribió:
Cruz escribió:
A grandes razgos podriamos especular que por 350 M las opciones serian:

1) 10 FA50 O 10 M346FT desarmados (vida util 30 años)

2) 10 F1CR Y 10 M2000C armados (vida util 10 / 15 años)

Saludos
Mmmm en todo caso serían:

1) como mucho estimo que no más de 4 o 5 FA50. Salen saladitos.
2) no se como anda el tema del precio del M346.
3) 10 F1 actualizados y estimo con armamento.
4) 10 M2000 desarmados, y sin actualizar.

slds

con respecto del F1... me comentaron que los franceses, el unico problema que le encontraron es que estan con un camo bastante feo.. de motorizacion y electrónica estan fenomenos y tienen cableado interno optico... saludos

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
Samaniego, Félix Mª de
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ariel
Administrador
avatar

Mensajes : 16696
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 35

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 20:59

Gracias Oscar!
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Moretti

avatar

Mensajes : 259
Fecha de inscripción : 31/05/2013
Edad : 49
Localización : Buenos Aires

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 21:22

bashar escribió:
jptorrisi escribió:
Cruz escribió:
A grandes razgos podriamos especular que por 350 M las opciones serian:

1) 10 FA50 O 10 M346FT desarmados (vida util 30 años)

2) 10 F1CR Y 10 M2000C armados (vida util 10 / 15 años)

Saludos
Mmmm en todo caso serían:

1) como mucho estimo que no más de 4 o 5 FA50. Salen saladitos.
2) no se como anda el tema del precio del M346.
3) 10 F1 actualizados y estimo con armamento.
4) 10 M2000 desarmados, y sin actualizar.

slds

con respecto del F1... me comentaron que los franceses, el unico problema que le encontraron es que estan con un camo bastante feo.. de motorizacion y electrónica estan fenomenos y tienen cableado interno optico... saludos

Bueno barbaro estimado. Ayer el forista Vinotinto expresaba algo similar ante una pregunta mia. Aunque sin dar una info tan bien detallada como Ud nos esta brindando ahora.
Veremos si el tema del Camo se puede solucionar sin tanto costo.
Y esperar que el MinDef logre la autorización de bien arriba para ejecutar las partidas correspondientes.
Saludos cordiales
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Cruz

avatar

Mensajes : 220
Fecha de inscripción : 11/11/2015

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 22:29

Torrisi, un FA50 debe estar en los 35M y un M346 en 40M sin armamento. Costos operarivos 3 mil y 4 mil respectivamente. El M2000C S5 yo estimo que por el doble de los F1 te los llevas. El unico contra no es que sean viejos ni su armamento que para la region y los proximos 15 años estan bien, si no su costo operativo de mas de 14 mil. Es el unico contra pero es un pedazo de avion.

Quizas haya una tercera opcion intermedia, los 12 F1 y 6 FA50 / M346. Son estimaciones groseras, no tomarlas al pie de la letra. Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Cruz

avatar

Mensajes : 220
Fecha de inscripción : 11/11/2015

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 22:32

El costo operativo de un F1 esta en 3 mil, como el FA50. Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Cruz

avatar

Mensajes : 220
Fecha de inscripción : 11/11/2015

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 22:37

Coincido con Litio que lo ideal son 12 (un escuadron) para que te queden siempre 2 escuadrillas (8) en vuelo. Pero sino se puede a empezar a bajar... 9, 6.... se hace lo que se puede. La solucion a largo plazo es un lift, pero si pensas que pueden haber problemas a corto o mediano plazo, la opcion son los mirages. Por supuesto nunca nos enteraremos hasta que pase, asi es. Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Cruz

avatar

Mensajes : 220
Fecha de inscripción : 11/11/2015

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Jue 22 Dic 2016 - 22:42

Perdon, que es el camo?

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   

Volver arriba Ir abajo
 
Ministerio de Defensa (comunicados)
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 39 de 40.Ir a la página : Precedente  1 ... 21 ... 38, 39, 40  Siguiente
 Temas similares
-
» Ministerio de Defensa (comunicados)
» Ministerio de Defensa (comunicados)
» Ministerio de Defensa (comunicados)
» TECNÓPOLIS Stand de Defensa
» Militares retirados toman por asalto Ministerio de Defensa de Grecia para protestar por recorte de pensiones en el país

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Defensa Nacional y del Mundo :: - NOTICIAS - :: Noticias Militares Argentinas-
Cambiar a: