Comparte
Ir abajo
avatar
Mensajes : 85
Fecha de inscripción : 27/05/2015
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Lun 7 Mar 2016 - 1:08
Curioso escribió:
francisco7896 escribió:
sergiobrevet escribió:Entonces los terrenos  .. poligonos de tiro  vendamoslo  a  grobocopatel asi siempbra soja  y compremos un simulador    para los disparos,  eso queres?  no mejor  vendamos  los batallones  total  pronto se cerraran
an o  mejor vendamos tandil  total no hay aviones,  achicar escritorios   y personal  que  tiene kioskitos  lo veo bien  hipotecar el futuro de las fuerzas  por hacer negociados no.

Sabian  que ya hay  ofertas inmobiliarias  sobre el area material quilmes?  ....

Si en un hospital hay mas recepcionistas que médicos, mas teclados que camas, mas papeles que algodón, mas clip que cintas hipoalergénicas, o una de dos, o falta esto o sobra aquello.
yo digo falta esto.
El gobierno dice sobra aquello.
La gente voto al gobierno, por tanto, sobra aquello.
Miralo desde esta óptica Sergio:
el gobierno anterior decía que sobraba todo.
Dejamos de negar la realidad, hace pocos días la reconocimos bastante, ahora arreglarla, ah!, eso es otra cosa.
Y otro precio, o mas bien, otro costo.

Si sobra o falta eso esta por verse.
Todo este quilombo existe porque LAS FFAA COMO ESTAN HOY no sirven a ningun fin porque SIGUE SIN HABER HHCC.

Defender el Territorio Nacional es tan generico como que haya mas generales que soldados, etc etc.

Que es lo que van a recortar si no saben para que las van a usar?

Es un desastre!

Saludos

Si sobra gente ahora, por falta de material, hay que achicar esa estructura. Aprovechar a re-diseñar las FFAA y despues si es necesario volver a crecer. Si sobra mucha gente y te come todo el presupuesto porque no tenes material, entonces achica parte de lo que te sobra, compra material y empezá a equilibrar.

El dia de mañana si hay mas presupuesto, comprá mas material y empezá a agrandar la estructura de nuevo, en base a FFAA modernas. Que se achique ahora no significa que en algun momento no vuelva a crecer.
Mensajes : 1539
Fecha de inscripción : 25/04/2015
Localización : Casilda Santa Fe
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Mar 8 Mar 2016 - 11:26
Grenadier escribió:
Curioso escribió:
francisco7896 escribió:
sergiobrevet escribió:Entonces los terrenos  .. poligonos de tiro  vendamoslo  a  grobocopatel asi siempbra soja  y compremos un simulador    para los disparos,  eso queres?  no mejor  vendamos  los batallones  total  pronto se cerraran
an o  mejor vendamos tandil  total no hay aviones,  achicar escritorios   y personal  que  tiene kioskitos  lo veo bien  hipotecar el futuro de las fuerzas  por hacer negociados no.

Sabian  que ya hay  ofertas inmobiliarias  sobre el area material quilmes?  ....

Si en un hospital hay mas recepcionistas que médicos, mas teclados que camas, mas papeles que algodón, mas clip que cintas hipoalergénicas, o una de dos, o falta esto o sobra aquello.
yo digo falta esto.
El gobierno dice sobra aquello.
La gente voto al gobierno, por tanto, sobra aquello.
Miralo desde esta óptica Sergio:
el gobierno anterior decía que sobraba todo.
Dejamos de negar la realidad, hace pocos días la reconocimos bastante, ahora arreglarla, ah!, eso es otra cosa.
Y otro precio, o mas bien, otro costo.

Si sobra o falta eso esta por verse.
Todo este quilombo existe porque LAS FFAA COMO ESTAN HOY no sirven a ningun fin porque SIGUE SIN HABER HHCC.

Defender el Territorio Nacional es tan generico como que haya mas generales que soldados, etc etc.

Que es lo que van a recortar si no saben para que las van a usar?

Es un desastre!

Saludos

Si sobra gente ahora, por falta de material, hay que achicar esa estructura. Aprovechar a re-diseñar las FFAA y despues si es necesario volver a crecer. Si sobra mucha gente y te come todo el presupuesto porque no tenes material, entonces achica parte de lo que te sobra, compra material y empezá a equilibrar.

El dia de mañana si hay mas presupuesto, comprá mas material y empezá a agrandar la estructura de nuevo, en base a FFAA modernas. Que se achique ahora no significa que en algun momento no vuelva a crecer.

NO- el Plan es integral ò nada, porque lo unico que logras es reducir y despues nadie pone un mango en material porque tiran la guita en elecciones y no invierten un carajo.
Ya es cuento viejo-

Saludos
Mensajes : 53
Fecha de inscripción : 16/01/2017
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Vie 22 Dic 2017 - 7:46
Si Uds, creen que no va en este lugar, lo cambian

https://www.infobae.com/opinion/2017/12/22/fuerzas-armadas-argentinas-siglo-xxi/
Saludos
Mensajes : 53
Fecha de inscripción : 16/01/2017
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Vie 22 Dic 2017 - 7:46
Si Uds, creen que no va en este lugar, lo cambian

https://www.infobae.com/opinion/2017/12/22/fuerzas-armadas-argentinas-siglo-xxi/
Saludos
Mensajes : 1539
Fecha de inscripción : 25/04/2015
Localización : Casilda Santa Fe
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Mar 26 Dic 2017 - 8:45
Alito, el problema de estos desarrollos intelectuales es que, en cualquier alternativa que encares, necesitas DINERO, y la realidda es que ninguna clase politica lo va a poner mientras haya 30% de pobres.
La unica forma de encontrar disposiciòn para que ese dinero aparezca, es que las FFAA tengan un doble rol: primero, uno social, que sirva para contener a los ni-ni que HOY ya son todo un problema, porque son NININI, no trabajan, ni estudian y ademas, NI SIQUIERA TIENEN VALORES, el patriotismo es algo parecido a una pelea entre pandillas o ser barra del club y lo peor es que no les interesa.

Podra ser a traves del instrumento SMO o con otro nombre, pero es asi.

No sè, se me ocurre que como educacion deba ser obligatoria cierta instruccion militar, manteniendo siempre un ejercito profesional claro està.

El otro rol es el disuasorio.Y eso es con instruccion y material...o sea...mucho dinero.

La industria para la defensa hara el surtido basico, la comida basica (tanques, misiles, vectores, cañones, etc.) para reduicir la dependencia; ya la dominamos y lo podemos hacer y mantener. Falta un buen acuerdo politico.

PUNTO.

Las FFAA son un medio, no un fin: pero si en su finalidad podemos encontrarle una vuelta para que sea del agrado de la sociedad ponerle fichas a las FFAA, vas a encontrar la guita necesaria para que se pueda llevar a cabo una amplia reforma, sin concesiones politicas.

Saludos
Mensajes : 1539
Fecha de inscripción : 25/04/2015
Localización : Casilda Santa Fe
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Mar 26 Dic 2017 - 8:49
el otro punto conflictivo es que hacemos con los ingleses.

No sirven como amigos y es muy costoso como enemigo.

por ahi podemos aplicar la maxima: tene a tus amigos cerca y a tus enemigos MAS CERCA.

Yo les daria una buena estrategia de palo y zanahoria y que ellos elijan cual les interesa mas.

Zanahoria hay montones pero palos ninguno.....hay que hacerles uno a medida.

Saludos
avatar
Mensajes : 17789
Fecha de inscripción : 10/05/2010
Edad : 51
Localización : MDQ
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Mar 26 Dic 2017 - 10:03
Submarino: el temor a las condenas desató en la Armada
un grave cruce de acusaciones internas


a desaparición del submarino ARA San Juan provocó un cisma entre los oficiales de más alta graduación de la Armada, algunos de los cuales temen terminar en el banquillo de los acusados en un juicio oral como ocurrió tras las tragedias de Once y de Cromagnon.

Esas acusaciones cruzadas fueron volcadas en documentos calificados de "secretos" o "confidenciales", cuyas copias obtuvo LA NACION. Aparecen en ellos versiones encontradas y denuncias mutuas por supuesta negligencia en la gestión de la crisis por la pérdida del submarino, hace 40 días. Además, incluyen desde cuestionamientos por la aparente adulteración de actas y filtraciones de comunicaciones hasta la supuesta intervención de teléfonos para eliminar mensajes enviados o recibidos por WhatsApp.

En esos documentos aparece, además, la inquietud acerca de quién filtró el mensaje "secreto" del San Juan, del 15 de noviembre, que alertó sobre el ingreso de agua en el tanque de baterías y un "principio de incendio".

Para algunos, fueron suboficiales de Mar del Plata; para otros, laderos del entonces jefe de la Armada en Buenos Aires, el almirante Marcelo Srur.

Pero todos creen que por la misma razón: porque se temía un encubrimiento de lo que pasó con el submarino y quiénes son los responsables de las 44 muertes.

Dos oficiales quedaron en particular bajo la lupa. Son el comandante de Adiestramiento y Alistamiento -el virtual número tres de la Armada, con asiento en la base naval de Puerto Belgrano-, el contraalmirante Luis López Mazzeo, y el comandante de la Fuerza de Submarinos, capitán de navío Claudio Villamide, máximo jefe de la base naval de Mar del Plata y superior directo del jefe del ARA San Juan.

Ambos, López Mazzeo y Villamide, continúan dentro de la Armada, pero suspendidos y acusados de dos faltas disciplinarias gravísimas -arriesgar a la tropa y negligencia en el servicio- que pueden causar hasta su destitución, según surge de la resolución "confidencial" 168/17, del 7 de este mes, a la que accedió LA NACION.

Firmada por el almirante Srur, esa resolución consideró prima facie responsables a López Mazzeo y Villamide de "arriesgar la integridad física de sus subordinados sin necesidad evidente y por actuar con negligencia/imprudencia notoria y grave al no impedir que el submarino ARA San Juan navegase con posterior a las severas anomalías detectadas" en inspecciones previas al viaje.

¿Qué anomalías? Según reconstruyó la Auditoría de la Armada, tanto el inspector general de la propia fuerza como el comandante del submarino, Pedro Fernández, habían informado sobre problemas y materiales faltantes en el submarino que no se subsanaron antes de su último y trágico viaje.

"Esa falta de control y supervisión de ambas autoridades navales", estimó Srur al suspender a sus subordinados, habría causado "presumiblemente, la pérdida de contacto definitivo" con el submarino. Es decir, la tragedia.

Lejos de encaminar la situación, sin embargo, esa resolución provocó una fuerte tensión dentro de la Armada.

López Mazzeo y Villamide recusaron a Srur, lo denunciaron por el delito de prevaricato -es decir, el presunto dictado de una resolución arbitraria a sabiendas de que es injusta o contraria a la ley- y apelaron sus suspensiones.

"La emisión de la resolución dictada por la autoridad [por Srur] constituye por sus omisiones, su apresuramiento, su parcialidad, su falta de fundamentos técnicos y de opiniones especializadas, un auténtico prevaricato", replicó López Mazzeo en un escrito que presentó ante la Armada y cuya copia también obtuvo LA NACION.

No sólo eso. Mientras Srur les comunicaba su suspensión a López Mazzeo y Villamide, al menos cuatro oficiales superiores de la Armada decidieron pedir su retiro para no convalidar con su silencio esa resolución: los comandantes de la Flota, de la Aviación Naval, de la Infantería de Marina y el jefe de Mantenimiento y Arsenales.

Ante esa reacción, Srur habría vuelto sobre sus pasos y le comunicó a López Mazzeo que quedaba "sin efecto" su suspensión y la de Villamide, pero planteó que también esos cuatro oficiales debían retirar sus pedidos de retiro.

"Estamos todos nerviosos", se habría excusado el entonces jefe de la Armada en la madrugada del viernes 8 de este mes, según consta en el escrito que presentó López Mazzeo.

Transcurrido el fin de semana, sin embargo, Srur reafirmó su primera decisión el lunes 11 y la Armada suspendió a López Mazzeo y Villamide, mientras que los otros cuatro oficiales se marcharon a sus casas. Pero el jefe de la Armada también comenzaba a tener sus días contados.

Para Srur, Pedro Fernández tenía autonomía como comandante del submarino para tomar múltiples decisiones, pero también había alertado sobre los "riesgos" para el San Juan de participar en patrulla de control de la pesca ilegal -misión que no se habría reportado a Buenos Aires-, como también reportó que los salvavidas y canisters para regeneración de aire del sumergible se encontraban vencidos y que no había candelas suficientes si se producía una emergencia a bordo.

Para López Mazzeo y Villamide, por el contrario, Fernández tomó la decisión de continuar hacia Mar del Plata tras reportar la "avería" aun cuando se le ofreció ir a un puerto más cercano, desviarse a aguas menos profundas y ser escoltado, además de descalificar la resolución de Srur por, entre otros motivos, utilizar observaciones hechas sobre el submarino Salta como si fueran sobre el San Juan para imputarles responsabilidades.

"Navegar con equipos antiguos o soportar carencias o restricciones presupuestarias no significa que nuestros hombres zarpen sin las condiciones de seguridad náutica correspondientes ni que algún tripulante o técnico sostenga que se encuentra en buen estado un material o elemento que no lo está", replicó López Mazzeo en su impugnación.

También defendió a toda la dotación del submarino, incluido su comandante Fernández. "No puede hoy defenderse", sostuvo, cuando parece que buscan responsabilizarlo "de un acontecimiento que todavía no sabemos cómo ni porqué ocurrió".

Así, mientras Fernández corre el riesgo de seguir los pasos del motorman en la investigación penal que siguió a la tragedia de Once, el resto del escalafón de la Armada pugna por defender su propio rol. Porque todos ellos temen terminar tras las rejas.
avatar
Moderador
Mensajes : 2018
Fecha de inscripción : 11/08/2010
Edad : 43
Localización : Arroyo Seco - Santa Fe
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Sáb 30 Dic 2017 - 18:45
El Gobierno pone en marcha una profunda reforma de las Fuerzas Armadas
La iniciativa incluiría la intención de apartar al personal militar de la conducción de aquellas áreas que no estén directamente relacionadas con la operatividad militar




Mediante una resolución dada a conocer este viernes, el Ministerio de Defensa convoca a la comisión de reforma de la Ley 19101 de Personal Militar. La norma que lleva el número 2017-1283 APN y la firma del ministro Oscar Aguad dispone en su artículo 1°: "Créase el "Grupo de Trabajo Ley de Personal Militar", con la finalidad de elaborar el instrumento legal que el Poder Ejecutivo Nacional enviará al Congreso de la Nación para promover el remplazo de la Ley N° 19.101 de Personal Militar vigente."

A pocos días de asumir al frente de la cartera de Defensa, Aguad manifestó que el mandato que el Presidente le había dado era precisamente el de producir una reforma de fondo en la estructura militar del país.

En concordancia con esto el ministro manifestó que se unificarían organismos, se redistribuirían bases y se evitaría tener "varias fuerzas aéreas y dos marinas". Las medidas esbozadas también incluyeron la jubilación o retiro obligatorio a todo el personal civil o militar con 35 años de servicios efectivos.

En este contexto la medida anunciada, parece ir mucho más allá ya que establece la convocatoria a una comisión que en el plazo perentorio de nueve meses contados a partir del 1 de marzo de 2018 deberá producir el proyecto de ley que reemplace a la actual ley que rige la actividad militar en el país y que data de 1975.



Dentro de las directrices establecidas en la Resolución ministerial, se deja perfectamente aclarado que el instrumento legal a pergeñar, deberá contemplar todo el ciclo profesional del personal militar y que el eje de la actividad será invariablemente apegado a la Ley de Defensa Nacional.

Pero sin lugar a dudas lo que más ruido hará puertas adentro de los cuarteles, es la intención de apartar al personal militar de la conducción de aquellas áreas de las Fuerzas Armadas que no estén directamente relacionadas con la operatividad militar.

Fuentes castrenses consultadas por Infobae, manifestaron su preocupación al interpretar que áreas tales como Personal, Educación, Salud, Finanzas, Auditoria ( asesoría legal) Mantenimiento de equipos e instalaciones no militares y algunas otras, sean manejadas por funcionarios civiles no necesariamente sujetos a la tradicional verticalidad militar.

No obstante, dentro del grupo de oficiales consultados, no todas las voces se manifestaron contrarias a lo que se vislumbra como un giro de 180 grados en la concepción de las FFAA. Muchos oficiales en situación de retiro expresaron que sería bueno concentrar el recurso militar solo en lo operativo y dejar a los civiles aquellas cuestiones periféricas y no operacionales que estarían en mejores manos siendo conducidas por profesionales de distintas disciplinas. Para otro grupo en cambio, esto sería equivalente al desguace total del concepto de unidad de mando, conducción y control.

Durante la pasada gestión de Nilda Garré en la cartera de Defensa, hubo algún tibio intento de "penetrar" las blindadas estructuras castrenses con civiles, pero el intento no fue más allá de la creación de alguna que otra subsecretaría con la misión de ejercer un mayor control sobre los uniformados , sin demasiado éxito más allá de alguna ligera reforma a la currícula de los institutos de formación militar que no hizo mella en los tradicionales planes educativos militares.

En su artículo 2° la resolución deja entrever la idea ministerial de unificar el control y la reglamentación militar en un solo instrumento. Actualmente cada fuerza armada tiene decretos reglamentarios que regulan su funcionamiento e incluso cuestiones que en la actualidad parecen poner coto a la libertad de decisión del Comandante en Jefe (El Presidente de la Nación). Asimismo hace mención a la optimización de los recursos.

Actualmente el 80% de los 82.000.000.000 millones de pesos que el presupuesto destina al financiamiento militar, se destina al pago de sueldos al personal militar y civil.

El grupo de trabajo estará integrado por personal militar de las tres FFAA y personal civil especialmente convocado por el Secretario de Estrategia y Asuntos Militares del Ministerio de Defensa.

Si bien la medida estaba en estudio desde al menos 30 días, la tragedia del Submarino ARA "San Juan" y la crisis que se originó en la conducción superior de la Armada Argentina, aceleró la medida al tiempo que puso en compás de espera los ascensos y pases propios de fin de año incluidos los anunciados relevos de los titulares del Ejército y la Fuerza Aérea, Teniente General Diego Suñer y Brigadier General VGM Enrique Amrein respectivamente.

Infobae

_________________
“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.


Bernardo Alberto Houssay
avatar
Mensajes : 71
Fecha de inscripción : 15/11/2017
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Sáb 30 Dic 2017 - 19:28
Infobae[/quote]

La declaración del Ministro de mantener "dos fuérzas aéreas" y "dos marinas" me hace pensar que el encuadre es de ajuste y no de mejora/modernización. También me queda claro que persiste en un pensamiento profundamente ignorante de no diferenciar funciones y áreas de cobertura de las instituciones. El análisis del comité de notables (sería bueno que publicaran antecedentes y formación de quienes asesorarán en algo tan crucial para saber con que bueyes aramos) demandará 9 meses por lo que tienen el justificativo perfecto para aplazar cualquier adquisición que quedaría para el final del mandato del presidente si es que se avanza con algo. Al principio de la gestión de Martínez se hizo una auditoría y un análisis del sector, ahora a casi dos años se junta un comité para elaborar una propuesta durante 9 meses a partir de marzo! Cuánta ineficiencia, desinterés y dejadez. Desalienta muchísimo la pobreza que tiene esta gestión en Defensa, nada que se despegue de la paupérrima visión de los anteriores gobiernos.
Mensajes : 53
Fecha de inscripción : 16/01/2017
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Lun 8 Ene 2018 - 8:20
avatar
Mensajes : 1957
Fecha de inscripción : 05/01/2014
Edad : 40
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Lun 8 Ene 2018 - 10:18
La reforma, como consepto, esta buena. Hay muchas cosas que estan pasadas de epoca, pasadas de rosca o pasadas de boludas.
Un achique, un ajuste, es por definicion malo, porque no arregla nada, solo minimiza alguna consecuencia negativa de un todo que ya no da respuesta.
Hay cosas que naturalmente se deben hacer no gradualmente sino acompasadamente: subir el combustible solo hace que los costos aumenten inmediatamente despues volviendo al punto de partida, el rebalanceo tarifario del transporte publico es un buen ejemplo cuando algo esta bien pensado y hecho, cuando sigue un compaz adecuado con la musica que se toca.
Pero otras no tiene explicacion acordarse 2 años despues.
No necesitamos. como pàis, un ejercito de administrativos en un gran edificio en cqpital federal, pero si necesitamos esa gente en nuestra antardida argentina o en las islas del atlantico sur, ejerciendo soberania efectiva.
Lugares, que a los Chinos se les cae la baba.
avatar
Administrador
Mensajes : 17672
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 36
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Lun 8 Ene 2018 - 12:18
Nota en
https://www.cronista.com/economiapolitica/Avanza-un-plan-para-quitarle-el-manejo-de-fondos-a-los-militares-20180108-0051.html

Avanza un plan para quitarle el manejo de fondos a los militares


por EZEQUIEL M. CHABAY

Avanza un plan para quitarle el manejo de fondos a los militares
Un sabor amargo recorre los ámbitos castrenses desde que el ministro de Defensa, Oscar Aguad, firmó un decreto para conformar un grupo de trabajo que preparará un proyecto de ley y un reglamento con nuevas condiciones laborales para los militares, para reemplazar a la norma que data de 1971.

En pleno enero, época de "mantenimiento y licencia" de las fuerzas armadas, los análisis preliminares hacen pensar a los uniformados que la intención de dar un nuevo marco a la gestión de los recursos humanos esconde en verdad una definición estratégica de retirarlos del manejo de los fondos, que para el caso del Ejército, la Fuerza Aérea, la Armada y el Estado Mayor Conjunto ascenderán este año a $ 76.682 millones, el 93% del presupuesto de Defensa.

Concretamente, Aguad conformó una comisión encargada de proponer un nuevo marco para la carrera militar, en reemplazo de la ley 19.101, de 1971, siendo presidente de facto Alejandro Lanusse. Esta comisión, a cargo del secretario de Estrategia y Asuntos Militares Horacio Chighizzola, integrada con los jefes de cada arma, debe establecer un único reglamento para todas las fuerzas armadas, "conducir a la optimización de los recursos sin condicionantes de ninguna índole", y establecer que "todas las actividades no operativas y no relacionadas clara y directamente con la misión y funciones" del Sistema de Defensa Nacional "serán cubiertas prioritariamente con personal civil". Ello toca aspectos como la atención del personal, y los planes de carrera, programas y las cajas militares.

Los mandamientos de la Casa Rosada, que instrumenta Aguad, obedecen al anacronismo que rige la administración castrense y que produce situaciones irrisorias (como tener camareros con grado militar) y lleva a innumerables juicios contra el Estado. Incluso, las cuentas el Ministerio de Defensa estuvieron el año pasado momentáneamente embargadas por fallos judiciales en favor de militares retirados que reclaman por sus haberes.

Pero la reforma también busca, a priori, abrir la puerta para desenmarañar un complejo aparato con más de 107.000 personas, y que este año demandará $ 66.346 millones, por gastos de personal. El 81% del presupuesto ministerial.

Un militar y un civil advirtieron a El Cronista que no se pretende ocupar con civiles la conducción de las fuerzas armadas, sino que el personal de las instituciones militares cumpla sus "funciones distintivas". También aclararon que no está previsto modificar el sistema de retiros. Ambas fuentes vaticinaron una fuerte campaña contra la modificación de la ley y otros instrumentos que hacen al Sistema de Defensa que el macrismo heredó del kirchnerismo.
Mensajes : 53
Fecha de inscripción : 16/01/2017
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Lun 8 Ene 2018 - 13:01
Mensajes : 2666
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 39
Localización : Mendoza
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Lun 8 Ene 2018 - 13:27
Más de mismo. Acá hay que poner algo más de plata, ordenar el lío que tienen en cuanto a organización y personal, y poner un monto fijo para comenzar con la modernización.
Slds
avatar
Administrador
Mensajes : 17672
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 36
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Lun 8 Ene 2018 - 14:29
Justamente creo que el problema es la plata y, sabes que no lo digo por vos ni por tu comentarioJuan Pablo, creo que piensan solo en quien maneja la plata y quien la.maneja a modo de castigo y lo que hay que borrar del mapa es a los retrogrados que forman parte de las ffaa. En su mayoria de cupulas superiores
Mensajes : 2666
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 39
Localización : Mendoza
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Lun 8 Ene 2018 - 14:42
ariel escribió:Justamente creo que el problema es la plata y, sabes que no lo digo por vos ni por tu comentarioJuan Pablo, creo que piensan solo en quien maneja la plata y quien la.maneja a modo de castigo y lo que hay que borrar del mapa es a los retrogrados que forman parte de las ffaa. En su mayoria de cupulas superiores
Es claro que hay un tremendo problema de falta de eficiencia en el gasto, pero no solo a nivel administrativo y derivados, si no también en cuanto a proyectos militares.
Porque seamos sinceros, el presupuesto militar es alto, el punto es que debido a problemas de personal y estructurales/organizacionales, más corrupción y otras, todo se diluye como agua entre las manos. Ni hablar de lo que se ha gastado en no menos de una decena de proyectos militares sin buen puerto.
La deficiencia atraviesa al estado, en todas direcciones.
Hay que tener un cambio de mentalidad, y eso en Argentina no es posible. Esto solo puede empeorar o mantenerse.
Sobre las cúpulas, pues, son IMPRESENTABLES, nunca llega alguien que sirva a la fuerza, pero ¿como puede llegar?, si los asciende la política.
Slds
avatar
Administrador
Mensajes : 17672
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 36
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Lun 8 Ene 2018 - 14:51
Exacto. Hasta que no cambie la mano desde la política, será imposible.
avatar
Moderador
Mensajes : 2982
Fecha de inscripción : 23/06/2011
Localización : San miguel, buenos aires
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Lun 8 Ene 2018 - 20:54
¿El Fin de los Kiosquitos?

Avanza un plan para quitarle el manejo de fondos a los militares

Un sabor amargo recorre los ámbitos castrenses desde que el ministro de Defensa, Oscar Aguad, firmó un decreto para conformar un grupo de trabajo que preparará un proyecto de ley y un reglamento con nuevas condiciones laborales para los militares, para reemplazar a la norma que data de 1971.

En pleno enero, época de "mantenimiento y licencia" de las fuerzas armadas, los análisis preliminares hacen pensar a los uniformados que la intención de dar un nuevo marco a la gestión de los recursos humanos esconde en verdad una definición estratégica de retirarlos del manejo de los fondos, que para el caso del Ejército, la Fuerza Aérea, la Armada y el Estado Mayor Conjunto ascenderán este año a $ 76.682 millones, el 93% del presupuesto de Defensa.

Concretamente, Aguad conformó una comisión encargada de proponer un nuevo marco para la carrera militar, en reemplazo de la ley 19.101, de 1971, siendo presidente de facto Alejandro Lanusse. Esta comisión, a cargo del secretario de Estrategia y Asuntos Militares Horacio Chighizzola, integrada con los jefes de cada arma, debe establecer un único reglamento para todas las fuerzas armadas, "conducir a la optimización de los recursos sin condicionantes de ninguna índole", y establecer que "todas las actividades no operativas y no relacionadas clara y directamente con la misión y funciones" del Sistema de Defensa Nacional "serán cubiertas prioritariamente con personal civil". Ello toca aspectos como la atención del personal, y los planes de carrera, programas y las cajas militares.

Los mandamientos de la Casa Rosada, que instrumenta Aguad, obedecen al anacronismo que rige la administración castrense y que produce situaciones irrisorias (como tener camareros con grado militar) y lleva a innumerables juicios contra el Estado. Incluso, las cuentas el Ministerio de Defensa estuvieron el año pasado momentáneamente embargadas por fallos judiciales en favor de militares retirados que reclaman por sus haberes.

Pero la reforma también busca, a priori, abrir la puerta para desenmarañar un complejo aparato con más de 107.000 personas, y que este año demandará $ 66.346 millones, por gastos de personal. El 81% del presupuesto ministerial.


Un militar y un civil advirtieron a El Cronista que no se pretende ocupar con civiles la conducción de las fuerzas armadas, sino que el personal de las instituciones militares cumpla sus "funciones distintivas". También aclararon que no está previsto modificar el sistema de retiros. Ambas fuentes vaticinaron una fuerte campaña contra la modificación de la ley y otros instrumentos que hacen al Sistema de Defensa que el macrismo heredó del kirchnerismo.

en:
https://www.cronista.com/economiapolitica/Avanza-un-plan-para-quitarle-el-manejo-de-fondos-a-los-militares-20180108-0051.html

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
Samaniego, Félix Mª de
Mensajes : 2666
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 39
Localización : Mendoza
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Lun 8 Ene 2018 - 21:22
En todo caso, los kioscos pasarán desde la cúpula militar al MinDef.
Estamos viendo hoy esto ya con la reparación del RHAI y del SUSJ.
Slds
Mensajes : 2666
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 39
Localización : Mendoza
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Mar 9 Ene 2018 - 0:36
Un ejemplo clarísimo para que vean el tema de personal.
Un Marine Air Group de la US Navy, tiene 2660 hombres, para operar: 32 AV-8, 36 F-18, 12 KC-130, 5 EA-6B y 5 UAV.
Orbat del año 1998.

La FAA en el 2014 tuvo más de 15.000 hombres y de 7.000 civiles, para menos aviones que un MAG.

Aclaro que en el MAG falta el elemento de mantenimiento mayor y otras cosas, pero no los pongo porque ahí si nos ponemos a llorar.

Slds
Mensajes : 1416
Fecha de inscripción : 03/05/2013
Edad : 40
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Mar 9 Ene 2018 - 10:42
jptorrisi escribió:En todo caso, los kioscos pasarán desde la cúpula militar al MinDef.

Slds
tristemente cierto
Mensajes : 5
Fecha de inscripción : 29/10/2017
Edad : 59
Localización : olivos
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Mar 9 Ene 2018 - 11:01
laravi escribió:
jptorrisi escribió:En todo caso, los kioscos pasarán desde la cúpula militar al MinDef.

Slds
tristemente cierto

Yo creo que no debe haber ningún tipo de kiosco, ni en manos militares ni en manos del MinDef. La FAA mantiene o ha incrementado su dotación de personal respecto del año 1982. La cantidad de oficiales jefes según el libro blanco del 2015 es mucho mayor, siendo que la cantidad de aeronaves es muchas veces menor....Esto es también un kiosco...Nadie tiene las manos limpias, la corrupción tiene muchas formas de expresarse...
avatar
Moderador
Mensajes : 2636
Fecha de inscripción : 19/06/2010
Edad : 54
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Mar 9 Ene 2018 - 16:31
Lo que se quiere es que las diferentes fuerzas no manejen plata ni tengan 3 proyectos iguales con 3 presupuestos diferentes para una misma tarea

Tambien se quiere darle protagonismo al EMCO

cuando este el borrador y lo conozcamos sabremos mas.

Pero aca muchas veces no es un problema de dinero

Ejemplo:El dinero para mantener y hacerles ICM a los B707 estuvo y lo destinaron a otras cosas o lo robaron ,en su momento habia dinero e interes en un par de medios AEW de SAAB usados y la FAA dijo no, y como este hay cientos de ejemplos.

Lo de los RBS70ng que pateo la FAA fue uno de los ultimos ejemplos, la compra actual es del MDD y viene de la mano de la JGM devido al G20

Muchas veces ellos mismos boicotean las cosas una y otra vez, lo hemos visto claramente con el SDA A4ar que fue bastardeado devido a intereses dentro de la FAA en detrimento del SDA.

Ademas hay algo que es cierto mal que nos pese , no podemos tener 3 fuerzas de transporte compitiendo entre si.

Mas en tiempos de vacas flacas





avatar
Mensajes : 3023
Fecha de inscripción : 17/09/2013
Edad : 38
Localización : Santa FE
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Miér 10 Ene 2018 - 1:58
jptorrisi escribió:
ariel escribió:Justamente creo que el problema es la plata y, sabes que no lo digo por vos ni por tu comentarioJuan Pablo, creo que piensan solo en quien maneja la plata y quien la.maneja a modo de castigo y lo que hay que borrar del mapa es a los retrogrados que forman parte de las ffaa. En su mayoria de cupulas superiores
Es claro que hay un tremendo problema de falta de eficiencia en el gasto, pero no solo a nivel administrativo y derivados, si no también en cuanto a proyectos militares.
Porque seamos sinceros, el presupuesto militar es alto, el punto es que debido a problemas de personal y estructurales/organizacionales, más corrupción y otras, todo se diluye como agua entre las manos. Ni hablar de lo que se ha gastado en no menos de una decena de proyectos militares sin buen puerto.
La deficiencia atraviesa al estado, en todas direcciones.
Hay que tener un cambio de mentalidad, y eso en Argentina no es posible. Esto solo puede empeorar o mantenerse.
Sobre las cúpulas, pues, son IMPRESENTABLES, nunca llega alguien que sirva a la fuerza, pero ¿como puede llegar?, si los asciende la política.
Slds

El presupuesto es bajo si lo tomamos en función del pbi, hay otros como Chile que con un presupuesto algo superior lo han echo tirar milagrosamente si lo comparamos con el nuestro.
Mensajes : 2666
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 39
Localización : Mendoza
Ver perfil de usuario

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

el Miér 10 Ene 2018 - 2:14
JSK10 escribió:
jptorrisi escribió:
ariel escribió:Justamente creo que el problema es la plata y, sabes que no lo digo por vos ni por tu comentarioJuan Pablo, creo que piensan solo en quien maneja la plata y quien la.maneja a modo de castigo y lo que hay que borrar del mapa es a los retrogrados que forman parte de las ffaa. En su mayoria de cupulas superiores
Es claro que hay un tremendo problema de falta de eficiencia en el gasto, pero no solo a nivel administrativo y derivados, si no también en cuanto a proyectos militares.
Porque seamos sinceros, el presupuesto militar es alto, el punto es que debido a problemas de personal y estructurales/organizacionales, más corrupción y otras, todo se diluye como agua entre las manos. Ni hablar de lo que se ha gastado en no menos de una decena de proyectos militares sin buen puerto.
La deficiencia atraviesa al estado, en todas direcciones.
Hay que tener un cambio de mentalidad, y eso en Argentina no es posible. Esto solo puede empeorar o mantenerse.
Sobre las cúpulas, pues, son IMPRESENTABLES, nunca llega alguien que sirva a la fuerza, pero ¿como puede llegar?, si los asciende la política.
Slds

El presupuesto es bajo si lo tomamos en función del pbi, hay otros como Chile que con un presupuesto algo superior lo han echo tirar milagrosamente si lo comparamos con el nuestro.
Es que esa visión tiene un error de interpretación, y esconde verdades ocultas e importantes.
Es claro, que si comparamos el gasto entre países en relación al PBI de cada uno, el porcentaje nuestro es bajo.
Ahora, eso no quita que en números reales, sea un número menor, como en los hechos reales es, máxime si hablamos en dólares.
Con el presupuesto que hay, las modificaciones adecuadas y restructuraciones pertinentes, podríamos tener una fuerza mucho muchísimo mejor que la que tenemos.
Pero claro, con un 30 a 40 % de oficiales y suboficiales de medio y alto rango de más, más una estructura completamente deficiente, pues es claro que no alcanza.
Por ejemplo, la FAA podría tener poco más del 50% del personal que tiene, cuatro o cinco bases, alcanzar un nivel de eficiencia jamás visto. Pero optan por 14.000 militares, 7.000 civiles y 10 o más bases al pedo, todo, para como mucho 50 o poco más de aviones.

Slds
Contenido patrocinado

Re: Cambiemos y el desafío de la cuestión militar

Volver arriba
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.