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 Novedades ARSAT

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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Mar 18 Jul 2017 - 3:16

chanca escribió:
Mokoi escribió:
Arsat y Hughes acordaron crear Newco para comercializar el Arsat 3

Trascendió ayer un acuerdo de intención que estaba bajo cláusula de confidencialidad, firmado entre Arsat y el operador global Hughes que daría origen a una nueva empresa, Newco, cuya finalidad es  la comercialización de la capacidad del futuro Arsat 3. Hughes tendría 51% de las acciones de la nueva compañía y el resto sería de la estatal Arsat que, además, podría abrirse a otros accionistas.

La revelación y difusión del documento de 7 páginas y un anexo, generará inconvenientes entre quienes lo suscribieron y un intenso debate institucional y político.

Una versión del documento en inglés fue revelada anoche en el medio digital El Destape, que conduce Roberto Navarro, y anunciado en el programa de C5N Economía Política. Estuvieron confusas las apreciaciones y opiniones vertidas en el medio televisivo.

El texto del acuerdo menciona que las dos empresas, a través de Newco, iniciarán un negocio de “banda ancha” satelital cuando esté en operaciones el Arsat 3 (previsto para 2020 o un año después). Especifica que el aparato lo fabricará Invap a un costo de US$ 230 millones, tarea a la que se sumará Thales Alenia Space como suministrador de la carga útil, al igual que se procedió con los satélites Arsat 1 y 2.

El Arsat 3 transmitirá en banda Ka y Ku desde la órbita espacial que aún no fue acordada por Argentina con la Unión Internacional de Telecomunicaciones (UIT), pero se gestiona desde hace tres años aproximadamente.

El documento de intención, firmado el 29 de junio pasado, especifica que Arsat proveerá el satélite y a Hughes  todos los servicios por fibra óptica y de datacenters en territorio nacional. En tanto Hughes  será propietaria de la operación terrestre e invertirá unos US$ 50 millones en el equipamiento para la provisión del servicio satelital, como los Gateways, las antenas Vsat y demás elementos necesarios para llegar al cliente final.

Hughes Argentina se quedaría con el 25% de la capacidad del Arsat 3 en banda Ka (una especie de preventa). La comercialización del resto estaría manejada por Newco, cuyo accionista mayoritario es Hughes y prevalecerá a la hora de nombrar directores y management de la compañía. Las ganancias que genere Newco serán repartidas proporcionalmente.

La ley 27.208, aprobada por el Congreso en 2015, fija la política satelital hasta 2030 a ser ejecutada por Arsat. Determina que no se pueden vender las acciones de la empresa si no es con la aprobación del parlamento. La figura de asociación expuesta en el documento que daría origen a Newco, sería una gambeta a lo establecido en la ley.

Una posible operación de “venta anticipada de capacidad del Arsat 3” fue anunciada por el presidente de la empresa Arsat, Rodrigo de Loredo en la entrevista que le hizo Convergencia en diciembre pasado (ver Atlas y Anuario, diciembre de 2016).

A comienzos de 2016, de Loredo y el vicepresidente de Arsat, Henoch Aguiar, se habían reunido con Hughes en los Estados Unidos, durante la realización de un evento anual de la industria. Ese habría sido el inicio de la relación y posterior negociación cuyo colofón es este acuerdo de intención.
http://www.convergencialatina.com/Nota-Desarrollo/202357-3-8-Arsat_y_Hughes_acordaron_crear_Newco_para_comercializar_el_Arsat_3

hay que estar muy atentos a lo que se quiere hacer con esto....

Se quiere hacer las cosas bien, algo a lo que no estamos acostumbrados.

Como cualquier hijo de vecino en los negocios donde no tenes pie, buscas un buen distribuidor de renombre internacional prestigioso y el es el que ofrece el producto que a vos te costaría un brazo, la virginidad de tu hija y que tu familia trabaje de esclavo para poder lanzar y vender en un mercado donde sos visitante.

El se lleva el 51% y vos el 49%, todos contentos.

No es privatización, ni vendes ni entregas la soberanía, ni ocho cuartos como dice el bobo de Navarro y sus acólitos.

Es como el grabado de los paquetes donde vez quien lo fabrica y quien lo distribuye.

Por fin algo de cerebro.

Saludos.
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Feanor



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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Mar 18 Jul 2017 - 4:20

chanca escribió:
Mokoi escribió:
Arsat y Hughes acordaron crear Newco para comercializar el Arsat 3

Trascendió ayer un acuerdo de intención que estaba bajo cláusula de confidencialidad, firmado entre Arsat y el operador global Hughes que daría origen a una nueva empresa, Newco, cuya finalidad es  la comercialización de la capacidad del futuro Arsat 3. Hughes tendría 51% de las acciones de la nueva compañía y el resto sería de la estatal Arsat que, además, podría abrirse a otros accionistas.

La revelación y difusión del documento de 7 páginas y un anexo, generará inconvenientes entre quienes lo suscribieron y un intenso debate institucional y político.

Una versión del documento en inglés fue revelada anoche en el medio digital El Destape, que conduce Roberto Navarro, y anunciado en el programa de C5N Economía Política. Estuvieron confusas las apreciaciones y opiniones vertidas en el medio televisivo.

El texto del acuerdo menciona que las dos empresas, a través de Newco, iniciarán un negocio de “banda ancha” satelital cuando esté en operaciones el Arsat 3 (previsto para 2020 o un año después). Especifica que el aparato lo fabricará Invap a un costo de US$ 230 millones, tarea a la que se sumará Thales Alenia Space como suministrador de la carga útil, al igual que se procedió con los satélites Arsat 1 y 2.

El Arsat 3 transmitirá en banda Ka y Ku desde la órbita espacial que aún no fue acordada por Argentina con la Unión Internacional de Telecomunicaciones (UIT), pero se gestiona desde hace tres años aproximadamente.

El documento de intención, firmado el 29 de junio pasado, especifica que Arsat proveerá el satélite y a Hughes  todos los servicios por fibra óptica y de datacenters en territorio nacional. En tanto Hughes  será propietaria de la operación terrestre e invertirá unos US$ 50 millones en el equipamiento para la provisión del servicio satelital, como los Gateways, las antenas Vsat y demás elementos necesarios para llegar al cliente final.

Hughes Argentina se quedaría con el 25% de la capacidad del Arsat 3 en banda Ka (una especie de preventa). La comercialización del resto estaría manejada por Newco, cuyo accionista mayoritario es Hughes y prevalecerá a la hora de nombrar directores y management de la compañía. Las ganancias que genere Newco serán repartidas proporcionalmente.

La ley 27.208, aprobada por el Congreso en 2015, fija la política satelital hasta 2030 a ser ejecutada por Arsat. Determina que no se pueden vender las acciones de la empresa si no es con la aprobación del parlamento. La figura de asociación expuesta en el documento que daría origen a Newco, sería una gambeta a lo establecido en la ley.

Una posible operación de “venta anticipada de capacidad del Arsat 3” fue anunciada por el presidente de la empresa Arsat, Rodrigo de Loredo en la entrevista que le hizo Convergencia en diciembre pasado (ver Atlas y Anuario, diciembre de 2016).

A comienzos de 2016, de Loredo y el vicepresidente de Arsat, Henoch Aguiar, se habían reunido con Hughes en los Estados Unidos, durante la realización de un evento anual de la industria. Ese habría sido el inicio de la relación y posterior negociación cuyo colofón es este acuerdo de intención.
http://www.convergencialatina.com/Nota-Desarrollo/202357-3-8-Arsat_y_Hughes_acordaron_crear_Newco_para_comercializar_el_Arsat_3

hay que estar muy atentos a lo que se quiere hacer con esto....
Lo que se quiere hacer es Arsat 3. Dado que el Estado no quiere poner un mango, la dirigencia de Arsat quiere seguir financiando las pérdidas de la empresa con los ingresos del área satelital y hacer el satélite en INVAP, no hay otra forma que asociarse con alguien que ponga parte de la plata. Además no dejan que Arsat se endeude, por lo que es necesario crear una empresa con mayoría privada para que la decisión (y la deuda) caiga en un tercero (que no va a se Hughes, sino la nueva empresa).
Personalmente si viera una privatización bien hecha de Arsat (eso es, no vendiéndosela o regalándosela a un competidor) sería el primero en festejar. Y si encima nos sacaran toda la grasa de encima, mejor.
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Feanor



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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Mar 18 Jul 2017 - 4:22

Litio71 escribió:
-Haber, hasta comienzos de este año el ARSAT 3 era un sueño ya que no había cliente
para justificar su desarrollo, ya el gobierno K había lanzado el ARSAT 2 solo para hacer
política ya que sus servicios no habían sido vendidos recién ahora se esta recuperando
el dinero que se invirtió en este, bueno el actual gobierno se puso a ver el mercado y
a buscar un cliente que permita expandir el negocio así es como se hablo con Thales
y con Hughes ambas empresas lideres en lo que concierne a servicios satelitales, por lo
visto se llego a un entendimiento con Hughes que será el cliente del ARSAT 3 y ofrecerá
los servicios de este a otros clientes, con esto el estado Argentino antes de comenzar con
la fabricación del ARSAT 3 ya tiene pago su desarrollo o sea que prácticamente no le saldrá
un peso (Dólar) este satélite al estado Argentino y cada vez que se venda sus servicios Hugues
se quedaría con el 51% de las ganancias y el estado Argentino con el 49% sumado a que el
INVAP podrá entrar a competir en las grandes ligas contra empresas Norteamericanas y Europeas

-La tecnología sigue siendo nuestra


-Si no hubiese aparecido un cliente, en este caso Hughes, no habría ARSAT 3
este tipo de desarrollos no se hacen por deporte o para orgullo nacional, se hacen
para ganar plata, es muy lindo tener satélites de fabricación Argentina pero si solo
están para estar dando vuelta alrededor de la tierra sin uso es un gusto un poco caro




Saludosss Cool
Roberto
Te hago una aclaración. Thales es proveedor de Arsat, como lo son Airbus, Arianespace, Honeywell... No tengo idea de por qué apareció Thales en esto. Nunca estuvo involucrado en ningún deal similar al que se piensa hacer con Hughes.
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Mokoi

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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Mar 18 Jul 2017 - 13:35

Macri sobre Arsat: “Estamos buscando socios estratégicos”
"No queremos repetir esa experiencia de lanzar un satélite y que esté vacío”, aclaró el presidente.

El presidente de la Nación, Mauricio Macri, se refirió a la situación del Arsat 3 que tanto revuelo generó en los últimos días ante los rumores sobre la posible privatización del programa.

“Estamos buscando socios estratégicos, porque lo que pretendemos es insertar a Argentina en el mundo de manera inteligente”, remarcó el primer mandatario.

En este sentido, dijo que se trata de una alianza con la empresa Hughes basada en la capacidad tecnológica. Aclaró que esta decisión se debió a que “cuando llegamos (al gobierno) nos encontramos con serios problemas de comercialización en el Arsat 1 y 2”.

“No queremos repetir esa experiencia de lanzar un satélite y que esté vacío”, advirtió Macri, en diálogo con Radio Seis.

“Las buenas relaciones nos permitirán potenciar nuestra capacidad de desarrollo. Invap accederá a buen financiamiento y así vamos a generar mucho trabajo para los argentinos, en Bariloche y en todo el país”, aseguró el presidente.

En tanto, llevó tranquilidad a los trabajadores de Invap. “Los muchachos no tienen que preocuparse porque van a seguir trabajando en esto”, aseguró.

Durante la entrevista telefónica con el medio local, hizo hincapié en la importancia de conectar con fibra óptica los lugares más alejados del país. “Lo importante es reducir la pobreza y esto se consigue con mayor trabajo. Todos tienen que hacer su aporte”, dijo. (ANB)
http://www.anbariloche.com.ar/noticias/2017/07/18/59609-macri-sobre-arsat-estamos-buscando-socios-estrategicos
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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Mar 18 Jul 2017 - 13:41


Los que firmaron la transferencia de acciones de Arsat cometerieron un par de delitos

- El capital accionario de Arsat es intransferible, salvo autorizacion del congreso. Ley 27.208
-Tambien es intrasferible e inmodificable sin la previa autorizacion del congreso la utilizacion de los recursos de ARSAT
-Son recursos de ARSAT las frecuencias asignadas y los derechos de utilizacion de orbitas para colocacion de satelites. Ley 27.208
-Y no solo tienen que pasar por el congreso, sino que ademas necesitan mayoria agravadas para su autorizacion. Ley 27.208.
- Ello porque por ley se declaro de ” interés nacional el desarrollo de la industria satelital” Ley 27.208.
-Las orbitas geostacionarias son un recurso crucial para las comunicaciones de un pais y son un recurso limitado y valioso.
-Son recurso natural limitado, ya que existen restricciones a la cantidad de satélites que pueden ubicarse en dichas orbitas.
http://www.ahorarionegro.com/noticia/9526-penafort-los-que-firmaron-la-transferencia-de-acciones-de-arsat-cometieron-un-par-de-delitos
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Mar 18 Jul 2017 - 15:46

Mokoi escribió:

                    Los que firmaron la transferencia de acciones de Arsat cometerieron un par de delitos

- El capital accionario de Arsat es intransferible, salvo autorizacion del congreso. Ley 27.208
-Tambien es intrasferible e inmodificable sin la previa autorizacion del congreso la utilizacion de los recursos de ARSAT
-Son recursos de ARSAT las frecuencias asignadas y los derechos de utilizacion de orbitas para colocacion de satelites. Ley 27.208
-Y no solo tienen que pasar por el congreso, sino que ademas necesitan mayoria agravadas para su autorizacion. Ley 27.208.
- Ello porque por ley se declaro de ” interés nacional el desarrollo de la industria satelital” Ley 27.208.
-Las orbitas geostacionarias son un recurso crucial para las comunicaciones de un pais y son un recurso limitado y valioso.
-Son recurso natural limitado, ya que existen restricciones a la cantidad de satélites que pueden ubicarse en dichas orbitas.
http://www.ahorarionegro.com/noticia/9526-penafort-los-que-firmaron-la-transferencia-de-acciones-de-arsat-cometieron-un-par-de-delitos

Se vende el servicio, no el satélite. Y se negocio el 51% del cliente que se consiga, no la órbita o el artefacto.
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Litio71

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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Mar 18 Jul 2017 - 15:48

Feanor escribió:
Litio71 escribió:
-Haber, hasta comienzos de este año el ARSAT 3 era un sueño ya que no había cliente
para justificar su desarrollo, ya el gobierno K había lanzado el ARSAT 2 solo para hacer
política ya que sus servicios no habían sido vendidos recién ahora se esta recuperando
el dinero que se invirtió en este, bueno el actual gobierno se puso a ver el mercado y
a buscar un cliente que permita expandir el negocio así es como se hablo con Thales
y con Hughes ambas empresas lideres en lo que concierne a servicios satelitales, por lo
visto se llego a un entendimiento con Hughes que será el cliente del ARSAT 3 y ofrecerá
los servicios de este a otros clientes, con esto el estado Argentino antes de comenzar con
la fabricación del ARSAT 3 ya tiene pago su desarrollo o sea que prácticamente no le saldrá
un peso (Dólar) este satélite al estado Argentino y cada vez que se venda sus servicios Hugues
se quedaría con el 51% de las ganancias y el estado Argentino con el 49% sumado a que el
INVAP podrá entrar a competir en las grandes ligas contra empresas Norteamericanas y Europeas

-La tecnología sigue siendo nuestra


-Si no hubiese aparecido un cliente, en este caso Hughes, no habría ARSAT 3
este tipo de desarrollos no se hacen por deporte o para orgullo nacional, se hacen
para ganar plata, es muy lindo tener satélites de fabricación Argentina pero si solo
están para estar dando vuelta alrededor de la tierra sin uso es un gusto un poco caro




Saludosss Cool
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Te hago una aclaración. Thales es proveedor de Arsat, como lo son Airbus, Arianespace, Honeywell... No tengo idea de por qué apareció Thales en esto. Nunca estuvo involucrado en ningún deal similar al que se piensa hacer con Hughes.

-Tanto Thales como Hughes son proveedores de componentes para satélites, pero también
son proveedores de servicios satelitales, el año pasado cuando estuvo gente del MdD de Francia
en la Argentina se trato el tema del ARSAT 3 ya que entre los visitantes había gente de Thales
pero por lo visto Hughes hizo la mejor propuesta y adquirió los servicios del ARSAT 3




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Litio71

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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Mar 18 Jul 2017 - 15:51

PakaPaka escribió:
Mokoi escribió:

                    Los que firmaron la transferencia de acciones de Arsat cometerieron un par de delitos

- El capital accionario de Arsat es intransferible, salvo autorizacion del congreso. Ley 27.208
-Tambien es intrasferible e inmodificable sin la previa autorizacion del congreso la utilizacion de los recursos de ARSAT
-Son recursos de ARSAT las frecuencias asignadas y los derechos de utilizacion de orbitas para colocacion de satelites. Ley 27.208
-Y no solo tienen que pasar por el congreso, sino que ademas necesitan mayoria agravadas para su autorizacion. Ley 27.208.
- Ello porque por ley se declaro de ” interés nacional el desarrollo de la industria satelital” Ley 27.208.
-Las orbitas geostacionarias son un recurso crucial para las comunicaciones de un pais y son un recurso limitado y valioso.
-Son recurso natural limitado, ya que existen restricciones a la cantidad de satélites que pueden ubicarse en dichas orbitas.
http://www.ahorarionegro.com/noticia/9526-penafort-los-que-firmaron-la-transferencia-de-acciones-de-arsat-cometieron-un-par-de-delitos

Se vende el servicio, no el satélite. Y se negocio el 51% del cliente que se consiga, no la órbita o el artefacto.

Don Paka, -Parece que nadie entendió, Argentina NO NESECITA el ARSAT 3 por que con el ARSAT 1 y 2
tiene cubiertos la demanda de comunicaciones, ahora si no hubiese aparecido un cliente
externo el ARSAT 3 no se fabricaría

-Con la aparición de Hughes apareció el dinero que se debe poner para fabricar el satélite
y con eso INVAP tendrá trabajo a grandes rasgos si bien el ARSAT 3 será operado por la
CONAE este será el primer satélite de fabricación Argentina que ha sido vendido a un
país extranjero, en este caso a una empresa Norteamericana y en vez de ver esto como todo
un logro hay gente a fin del anterior gobierno que esta diciendo que el actual gobierno (Macri)
quiere privatizar ARSAT lo que es una mentira grande como una casa y lo peor es que hay gente
que un creía "inteligente" como Adrian Paenza que se cree tal estupidez


-Pero bueno, ellos se siguen creyendo su propio relato


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MGB

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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Mar 18 Jul 2017 - 16:24

Macri: El acuerdo con Hughes por el Arsat 3 potenciará la capacidad tecnológica del país

"No queremos repetir esta experiencia de que lanzamos un satélite y está vacío", sostuvo Macri. Negaron la privatización de Arsat.

LA VOZ DEL INTERIOR

El presidente Mauricio Macri aseguró hoy que el acuerdo entre Arsat y la firma estadounidense Hughes para construir el satélite Arsat 3 permitirá "potenciar la capacidad tecnológica del país y en particular de la empresa Invap", y sostuvo que, al asumir la Presidencia, el gobierno nacional encontró "serios problemas de comercialización" para los dos primeros satélites de la serie.

"No queremos repetir esta experiencia de que lanzamos un satélite y está vacío. Eso cuesta miles de millones de pesos a todos los argentinos", afirmó Macri en una entrevista que concedió a Radio Seis de Bariloche.

Agregó que "esta es una alianza estratégica, basada en nuestra capacidad tecnológica", en la que el país "buscó un socio que potenciará la capacidad de Invap, porque va a ser la que provea el Arsat 3. Esta es una inserción inteligente de Argentina en el mundo".

"Les digo a los muchachos de Invap que no se preocupen, van a seguir trabajando, y estamos buscando cómo potenciar mejor su trabajo", afirmó, y en referencia al acuerdo advirtió que "esto recién comienza. Es el principio de una carta de intención para avanzar. La investigación y el desarrollo, aislados del mundo, no pueden avanzar".

Arsat, empresa estatal de soluciones satelitales, afirmó ayer que la carta de intención firmada con Hughes el 29 de junio no implica "bajo ningún motivo ni circunstancia la privatización" de la compañía "ni de ninguno de sus activos", y que busca la creación de la compañía Newco.


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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Mar 18 Jul 2017 - 16:53

Algunas consideraciones:

A- Está mas que claro que si fuese cierto que hay intensiones de privatizar ARSAT, esto debe indefectiblemente ser tratado por el Congreso de la Nación, donde es harto sabido que el Gobierno, no cuenta con mayoría parlamentaria.

B- También me queda claro, que esto es recién una carta de intensión; sin embargo y teniendo en cuenta el polvaderal discursivo e ideológico -porque obviamente estamos en plena campaña electoral- que esto a generado, la sabia prudencia indica que tanto el director de ARSAT como el Ministro de Comunicaciones, deben ser interpelados ante la comisión del Congreso que corresponda.

C- Y el Congreso tiene la obligación de inmediatamente citar a estos funcionarios, habida cuenta que los antecedentes de intervención del capital privado en empresas del Estado, no son para nada buenos, habiendo terminado -en la mayoría de los casos- en situaciones gravosas y/o ruinosas para el País.

D- Por otro lado, creo que antes de rasgarse las vestiduras o envalentonarse en un acting de pseudo nacionalismo berreta, habría que analizar bien dos cosas:

1- Qué perjuicios esto nos puede acarrear.

2- Qué beneficios esto nos puede redituar.

E- Personalmente yo no veo mal, que un privado quiera invertir su dinero en una de nuestras empresas y más aún en lo que es nuestra tecnología satelital. Es decir, porque si esto puede ser un trampolín para poner al ARSAT-3 -y de allí para adelante- como producto exportable de vanguardia, creo que como mínimo habría que analizarlo muy en profundidad, antes de emitir semejantes juicios de valor, como por caso y ejemplo, los vertidos por el Matemático Adrián Paenza.

En Resumidas Cuentas: Hay que ser muy prudentes a la hora de sacar conclusiones y máxime aún, porque estamos en plena campaña electoral, donde precisamente, los ánimos y principalmente la pelotudez política e ideológica, nublan toda visión objetiva y de sentido común.



Cordiales Saludos.
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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Mar 18 Jul 2017 - 19:59

MGB escribió:

En Resumidas Cuentas: Hay que ser muy prudentes a la hora de sacar conclusiones y máxime aún, porque estamos en plena campaña electoral, donde precisamente, los ánimos y principalmente la pelotudez política e ideológica, nublan toda visión objetiva y de sentido común.

no suelo coincidir mucho con vos... pero en este caso, 100% de acuerdo

Slds!

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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Mar 18 Jul 2017 - 20:14

Reportaje que se acaba de realizar hace pocos minutos:

AUDIO CADENA 3: Entrevista a De Loredo - "No se va a privatizar Arsat"
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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Miér 19 Jul 2017 - 5:20

Mokoi escribió:

                    Los que firmaron la transferencia de acciones de Arsat cometerieron un par de delitos

- El capital accionario de Arsat es intransferible, salvo autorizacion del congreso. Ley 27.208
-Tambien es intrasferible e inmodificable sin la previa autorizacion del congreso la utilizacion de los recursos de ARSAT
-Son recursos de ARSAT las frecuencias asignadas y los derechos de utilizacion de orbitas para colocacion de satelites. Ley 27.208
-Y no solo tienen que pasar por el congreso, sino que ademas necesitan mayoria agravadas para su autorizacion. Ley 27.208.
- Ello porque por ley se declaro de ” interés nacional el desarrollo de la industria satelital” Ley 27.208.
-Las orbitas geostacionarias son un recurso crucial para las comunicaciones de un pais y son un recurso limitado y valioso.
-Son recurso natural limitado, ya que existen restricciones a la cantidad de satélites que pueden ubicarse en dichas orbitas.
http://www.ahorarionegro.com/noticia/9526-penafort-los-que-firmaron-la-transferencia-de-acciones-de-arsat-cometieron-un-par-de-delitos
Esto es totalmente falso. Te explico.
1) No hay transferencia accionaria de Arsat (lamentablemente, para los que querríamos que se parezca más a una empresa que a un ministerio, como es ahora). Se va a crear una nueva empresa (llamala PeteSat) cuyas acciones serán de Hughes, Arsat y probablemente otro accionista privado más. Cuál será la participación exacta de cada uno todavía no se sabe, pero Arsat NO debe estar en mayoría para que la empresa sea legalmente PRIVADA y pueda endeudarse.
2) No se va a entregar ningún patrimonio de Arsat. Las frecuencias y posiciones que fueron transferidas a Arsat fueron banda Ku y Ku extendida en 72W (coordinadas como Nahuel-C) y bandas Ku, Ku extendida y C en 81W (coordinadas como PP Sat). La banda Ka en 81W o 72W, que son las que usaría el Arsat 3 nunca fueron transferidas a Arsat sino que siguen siendo del Estado nacional. Más allá de eso, te aclaro que las posiciones orbitales son SIEMPRE del Estado. Arsat tiene una concesión para explotarlas y, de hecho, la ley habilita que lo haga a través de un tercero (como se hizo con los satélites transitorios que se pusieron para cuidar 81W, o el AMC-6 para 72W).

Por lo tanto NO hay delito. Donde seguramente sí hubo delito fue cuando se votó una ley que requiere mayorías agravadas para cualquier cosa que no sean los actos jurídicos enunciados taxativamente en la Constitución (esto vale para otras leyes kirchneristas, que son claramente inconstitucionales). La Constitución es clara respecto a lo que requiere mayorías agravadas y te garantizo que la palabra satélite no aparece en ningún lado.
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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Miér 19 Jul 2017 - 5:23

PakaPaka escribió:
Mokoi escribió:

                    Los que firmaron la transferencia de acciones de Arsat cometerieron un par de delitos

- El capital accionario de Arsat es intransferible, salvo autorizacion del congreso. Ley 27.208
-Tambien es intrasferible e inmodificable sin la previa autorizacion del congreso la utilizacion de los recursos de ARSAT
-Son recursos de ARSAT las frecuencias asignadas y los derechos de utilizacion de orbitas para colocacion de satelites. Ley 27.208
-Y no solo tienen que pasar por el congreso, sino que ademas necesitan mayoria agravadas para su autorizacion. Ley 27.208.
- Ello porque por ley se declaro de ” interés nacional el desarrollo de la industria satelital” Ley 27.208.
-Las orbitas geostacionarias son un recurso crucial para las comunicaciones de un pais y son un recurso limitado y valioso.
-Son recurso natural limitado, ya que existen restricciones a la cantidad de satélites que pueden ubicarse en dichas orbitas.
http://www.ahorarionegro.com/noticia/9526-penafort-los-que-firmaron-la-transferencia-de-acciones-de-arsat-cometieron-un-par-de-delitos

Se vende el servicio, no el satélite. Y se negocio el 51% del cliente que se consiga, no la órbita o el artefacto.
En rigor el satélite no va a ser de Arsat, sino de esta nueva empresa. Da igual. Ninguna ley lo prohíbe. De hecho las leyes fueron hechas para permitir efectivamente que esto se haga para cuidar las posiciones, y se hizo durante ocho años en 81W.
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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Miér 19 Jul 2017 - 5:32

Litio71 escribió:
Feanor escribió:
Litio71 escribió:
-Haber, hasta comienzos de este año el ARSAT 3 era un sueño ya que no había cliente
para justificar su desarrollo, ya el gobierno K había lanzado el ARSAT 2 solo para hacer
política ya que sus servicios no habían sido vendidos recién ahora se esta recuperando
el dinero que se invirtió en este, bueno el actual gobierno se puso a ver el mercado y
a buscar un cliente que permita expandir el negocio así es como se hablo con Thales
y con Hughes ambas empresas lideres en lo que concierne a servicios satelitales, por lo
visto se llego a un entendimiento con Hughes que será el cliente del ARSAT 3 y ofrecerá
los servicios de este a otros clientes, con esto el estado Argentino antes de comenzar con
la fabricación del ARSAT 3 ya tiene pago su desarrollo o sea que prácticamente no le saldrá
un peso (Dólar) este satélite al estado Argentino y cada vez que se venda sus servicios Hugues
se quedaría con el 51% de las ganancias y el estado Argentino con el 49% sumado a que el
INVAP podrá entrar a competir en las grandes ligas contra empresas Norteamericanas y Europeas

-La tecnología sigue siendo nuestra


-Si no hubiese aparecido un cliente, en este caso Hughes, no habría ARSAT 3
este tipo de desarrollos no se hacen por deporte o para orgullo nacional, se hacen
para ganar plata, es muy lindo tener satélites de fabricación Argentina pero si solo
están para estar dando vuelta alrededor de la tierra sin uso es un gusto un poco caro




Saludosss Cool
Roberto
Te hago una aclaración. Thales es proveedor de Arsat, como lo son Airbus, Arianespace, Honeywell... No tengo idea de por qué apareció Thales en esto. Nunca estuvo involucrado en ningún deal similar al que se piensa hacer con Hughes.

-Tanto Thales como Hughes son proveedores de componentes para satélites, pero también
son proveedores de servicios satelitales, el año pasado cuando estuvo gente del MdD de Francia
en la Argentina se trato el tema del ARSAT 3 ya que entre los visitantes había gente de Thales
pero por lo visto Hughes hizo la mejor propuesta y adquirió los servicios del ARSAT 3




Saludosss Cool
Roberto
Más aclaraciones..
1) Hughes dejó de proveer componentes para satélites hace unos 20 años. Ahora fabrica y vende equipos para redes terrestres y opera redes. Su interés en el deal justamente está en eso. El satélite le importa tres belines.
2) Thales es ciertamente proveedor de Arsat, pero su único interés es vender equipos. No le interesa ni le interesó nunca ser parte de ningún acuerdo con Arsat sobre ningún satélite. Tiene el mismo status que cualquier otro proveedor de Arsat (y de hecho se le compran más partes a Airbus que a Thales...). No me imagino de la cabeza de quién salió el nombre de Thales en este deal....
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Feanor



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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Miér 19 Jul 2017 - 5:37

MGB escribió:
Algunas consideraciones:

A- Está mas que claro que si fuese cierto que hay intensiones de privatizar ARSAT, esto debe indefectiblemente ser tratado por el Congreso de la Nación, donde es harto sabido que el Gobierno, no cuenta con mayoría parlamentaria.

B- También me queda claro, que esto es recién una carta de intensión; sin embargo y teniendo en cuenta el polvaderal discursivo e ideológico -porque obviamente estamos en plena campaña electoral- que esto a generado, la sabia prudencia indica que tanto el director de ARSAT como el Ministro de Comunicaciones, deben ser interpelados ante la comisión del Congreso que corresponda.

C- Y el Congreso tiene la obligación de inmediatamente citar a estos funcionarios, habida cuenta que los antecedentes de intervención del capital privado en empresas del Estado, no son para nada buenos, habiendo terminado -en la mayoría de los casos- en situaciones gravosas y/o ruinosas para el País.

D- Por otro lado, creo que antes de rasgarse las vestiduras o envalentonarse en un acting de pseudo nacionalismo berreta, habría que analizar bien dos cosas:

1- Qué perjuicios esto nos puede acarrear.

2- Qué beneficios esto nos puede redituar.

E- Personalmente yo no veo mal, que un privado quiera invertir su dinero en una de nuestras empresas y más aún en lo que es nuestra tecnología satelital. Es decir, porque si esto puede ser un trampolín para poner al ARSAT-3 -y de allí para adelante- como producto exportable de vanguardia, creo que como mínimo habría que analizarlo muy en profundidad, antes de emitir semejantes juicios de valor, como por caso y ejemplo, los vertidos por el Matemático Adrián Paenza.

En Resumidas Cuentas: Hay que ser muy prudentes a la hora de sacar conclusiones y máxime aún, porque estamos en plena campaña electoral, donde precisamente, los ánimos y principalmente la pelotudez política e ideológica, nublan toda visión objetiva y de sentido común.



Cordiales Saludos.
De nuevo, NADA de lo que está haciendo Arsat requiere de permiso del Congreso. Las acciones de Arsat no cambian de manos (y de hecho si lo hicieran no podría decidirlo Arsat sino su dueño). Nadie va a poner un mango en Arsat (y nadie lo va a hacer en la medida en que las mochilas de plomo de la TDA, REFEFO y data center sigan ahí).
No hay más ministro de comunicaciones y el Gerente General de Arsat no es un funcionario sino un empleado de una S.A. (aunque lamentablemente Arsat funcione como un organismo público, respecto a sus procesos internos y su operatividad). Como tal no tiene que dar explicaciones en el Congreso más que las que tiene que dar el Gerente General de Arcor, por ejemplo.
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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Miér 19 Jul 2017 - 5:43

Litio71 escribió:
PakaPaka escribió:
Mokoi escribió:

                    Los que firmaron la transferencia de acciones de Arsat cometerieron un par de delitos

- El capital accionario de Arsat es intransferible, salvo autorizacion del congreso. Ley 27.208
-Tambien es intrasferible e inmodificable sin la previa autorizacion del congreso la utilizacion de los recursos de ARSAT
-Son recursos de ARSAT las frecuencias asignadas y los derechos de utilizacion de orbitas para colocacion de satelites. Ley 27.208
-Y no solo tienen que pasar por el congreso, sino que ademas necesitan mayoria agravadas para su autorizacion. Ley 27.208.
- Ello porque por ley se declaro de ” interés nacional el desarrollo de la industria satelital” Ley 27.208.
-Las orbitas geostacionarias son un recurso crucial para las comunicaciones de un pais y son un recurso limitado y valioso.
-Son recurso natural limitado, ya que existen restricciones a la cantidad de satélites que pueden ubicarse en dichas orbitas.
http://www.ahorarionegro.com/noticia/9526-penafort-los-que-firmaron-la-transferencia-de-acciones-de-arsat-cometieron-un-par-de-delitos

Se vende el servicio, no el satélite. Y se negocio el 51% del cliente que se consiga, no la órbita o el artefacto.

Don Paka, -Parece que nadie entendió, Argentina NO NESECITA el ARSAT 3 por que con el ARSAT 1 y 2
tiene cubiertos la demanda de comunicaciones, ahora si no hubiese aparecido un cliente
externo el ARSAT 3 no se fabricaría

-Con la aparición de Hughes apareció el dinero que se debe poner para fabricar el satélite
y con eso INVAP tendrá trabajo a grandes rasgos si bien el ARSAT 3 será operado por la
CONAE este será el primer satélite de fabricación Argentina que ha sido vendido a un
país extranjero, en este caso a una empresa Norteamericana y en vez de ver esto como todo
un logro hay gente a fin del anterior gobierno que esta diciendo que el actual gobierno (Macri)
quiere privatizar ARSAT lo que es una mentira grande como una casa y lo peor es que hay gente
que un creía "inteligente" como Adrian Paenza que se cree tal estupidez


-Pero bueno, ellos se siguen creyendo su propio relato


Saludosss Cool
Roberto
Y siguen las aclaraciones....
1) Las necesidades de comunicaciones... Eso es un término que no existe. El mercado argentino tiene demanda para un satélite en Ka. Punto. Por eso es que se va a hacer Arsat 3. No es que viene Hughes a comprar nada. A Hughes le interesa que la nueva empresa le compra los equipos de Tierra, así como a Arsat le interesa que se haga Arsat 3. Eso es todo.
2) El satélite no lo va a operar CONAE (de dónde sacaste semejante pavada?) sino Arsat, y va a cobrar por eso un fee.
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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Miér 19 Jul 2017 - 11:51

"Como tal no tiene que dar explicaciones en el Congreso más que las que tiene que dar el Gerente General de Arcor, por ejemplo."

No es del todo así. Sin más te pongo como ejemplo de FADEA, YPF, Aerolíneas Argentinas o VENG, tambien son una S.A., y cuentan con control estatal, y que por otro lado corresponde al Congreso controlar los gastos del Estado Nacional.
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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Miér 19 Jul 2017 - 11:56




"No es que viene Hughes a comprar nada. A Hughes le interesa que la nueva empresa le compra los equipos de Tierra, así como a Arsat le interesa que se haga Arsat 3.  Eso es todo."

Para eso no es necesario crear una nueva empresa (con 51% en manos de Hughes) que va a competir con la red de Arsat, esto comienza a modificar el espíritu de la ley que creo a ARSAT.
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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Miér 19 Jul 2017 - 20:23

Nikorey escribió:
"Como tal no tiene que dar explicaciones en el Congreso más que las que tiene que dar el Gerente General de Arcor, por ejemplo."

No es del todo así. Sin más te pongo como ejemplo de FADEA, YPF, Aerolíneas Argentinas o VENG, tambien son una S.A., y cuentan con control estatal, y que por otro lado corresponde al Congreso controlar los gastos del Estado Nacional.
De hecho Arsat no tiene presupuesto del Estado nacional. Y, es cierto, está auditada por la AGN. Eso no implica que el presidente de Arsat tenga la obligación de dar cuentas al Congreso. En todo caso será el ministro del área correspondiente, como representante del dueño.
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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Miér 19 Jul 2017 - 20:28

Nikorey escribió:



"No es que viene Hughes a comprar nada. A Hughes le interesa que la nueva empresa le compra los equipos de Tierra, así como a Arsat le interesa que se haga Arsat 3.  Eso es todo."

Para eso no es necesario crear una nueva empresa  (con 51% en manos de Hughes) que va a competir con la red de Arsat, esto comienza a modificar el espíritu de la ley que creo a ARSAT.
Estás bastante confundido sobre quién es la parte más interesada en este deal. No es Hughes, ciertamente. Es Arsat. En la medida en que la obliguen a comprar el satélite a INVAP, no la dejen tomar deuda y no la dejen usar los flujos del área satelital la única forma de hacer el tercer satélite es a través de una empresa con mayoría privada, que de hecho es muy posible que no sea de Hughes (no puedo dar detalles de negociaciones que son ciertamente confidenciales). Sin este deal tenemos que cancelar el proyecto y se terminó el área satelital de INVAP (porque con los ingresos raquíticos que tiene hoy día le queda poco aire).
Vos sabrás qué preferís.
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francisco7896

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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Jue 20 Jul 2017 - 10:04

Las figura societarias no nos aseguran nada. Y nada es nada.Las sociedades del estado solo han servido para que las empresas sigan existiendo, sino, hace rato algun apresurado las hubiera liquidado en beneficio de la nada, porque el deficit que se ahorra por un lado, se pierde en demanda agregada mucho mas. Tampoco es cierto que no se puedan endeudar, las empresas publicas fueron el instrumento usado por la dictadura para contraer deuda externa. Su sistema de gestion persigue control y transparencia,pero son sus administradores los que las llevan a desperdiciar todas sus ventajas y potenciar todas sus debilidades
La Sociedades anonimas lejos de ser la verdad revelada, estan atadas a las mismas leyes de demanda que el resto, no importa que tan genios sea su directorio, sin mercado desaparecen sin perder un minuto.de hecho en el mercado de capitales se observa su pais de origen ademas de su balance para calcular su tasa.
Como dice el compañero forista, ya tenemos SA y la plata la seguimos poniendo, ya hubo compañias norteamericanas "accioniatas mayoritarias" dla empresas publicas, y vivieron de la demanda local, ni Morrison Knusen le vendio coches ferroviarios desde la ex FM San Martin a Antrax ni Lockhead Martin le vendio Pampas a la USA Navy.
De hecho suelen hacer exacamente al reves, donde ven competidor lo absorvern, donde ven demanda la cubren, del modo y al costo que sea.
La prueva va a ser muy simple de ver: cuando esta "nueva empresa " se constituya, va a tomar deuda con garantia...de la parte estatal...y el repago va a estar fundamentado...por la demanda local...
Ni siquiera los capitales van a ser "norteamericanos". El financista se fondea de los depositos...de residentes argentinos que fugan su capital evitando pagar 45% de impuestos en pesos y obteniendo al reves tasas excelentes en dolares del 6 o 7% en dolares inexistentes en el mundo.
Yo comparto con Feanor el consepto que tenemos que deshacernos de los inutiles de los directorios, de la asociacion complice entre politicos y sindicalistas y hacer las cosas con rigor cientifico y cientista con una mirada que valla mas alla de nuestro ombligo.
Hay nos vamos a dar cuenta que ni el pais se esta muriendo de hambre como si fuera esto el asedio de Leningrado ni la tierra prometida que nos aseguran los Moises oficialistas por TV.
,
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Nikorey

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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Jue 20 Jul 2017 - 11:05

"Yo comparto con Feanor el consepto que tenemos que deshacernos de los inutiles de los directorios, de la asociacion complice entre politicos y sindicalistas y hacer las cosas con rigor cientifico y cientista con una mirada que valla mas alla de nuestro ombligo."

Eso no tiene que ver con que una empresa sea estatal, privada o mixta. Cualquier emprendimiento humano que carezca de la conducción y capacidad necesarias, tiene alta probabilidad de fracasar.

Para mí ARSAT satelital en banda ancha, debería ser similar a NBN Co Limited de Australia. Es una empresa estatal creada en 2009 para asegurar la provisión de servicios de internet de banda ancha -banda Ka- en áreas remotas, siendo encargada del diseño, construcción y operación de los satélites Sky Muster (uno de los cuales fue lanzado junto al ARSAT-2). Tiene unos 5000 empleados.
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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Jue 20 Jul 2017 - 15:09

FEANORRRRRRRR

EN SERIO SE VA A LLAMAR PETESAT?????

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Feanor



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MensajeTema: Re: Novedades ARSAT   Jue 20 Jul 2017 - 21:00

Nikorey escribió:
"Yo comparto con Feanor el consepto que tenemos que deshacernos de los inutiles de los directorios, de la asociacion complice entre politicos y sindicalistas y hacer las cosas con rigor cientifico y cientista con una mirada que valla mas alla de nuestro ombligo."

Eso no tiene que ver con que una empresa sea estatal, privada o mixta. Cualquier emprendimiento humano que carezca de la conducción y capacidad necesarias, tiene alta probabilidad de fracasar.

Para mí ARSAT satelital en banda ancha, debería ser similar a NBN Co Limited de Australia. Es una empresa estatal creada en 2009 para asegurar la provisión de servicios de internet de banda ancha -banda Ka- en áreas remotas, siendo encargada del diseño, construcción y operación de los satélites Sky Muster (uno de los cuales fue lanzado junto al ARSAT-2). Tiene unos 5000 empleados.
De hecho NBN no es un buen ejemplo. Ellos son aún más ineficientes que nosotros. Ni siquiera operan sus propios satélites (se los opera Optus).
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