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 Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.

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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 0:44

Pablo IG escribió:
No dije "el pampa", dije los Pampas, los 3 que tendrían que estar para fin de año.

No se de donde van a sacar 4 C295 para antes del 2017, pero me contentaría mucho que haya un contrato real firmado.

En cuanto a tu pregunta, resta todo por ratificar. La plata de los T6 apareció a último momento (parece) dando las muestras de seriedad que siempre damos a nuestros proveedores (y a las que ya estan acostumbrados). El contrato de FAdeA no se firmaba por internas politicas parece, recién ahora se firmó con un par largo de meses de atraso.

Todo bien con las propuestas, pero estamos hablando de block 50/52!! Cuando a duras penas se pone plata para conseguir unos miseros cartuchos de A4 para que puedan volar.

Están hablando al cohete.

Lo que viene es FA-50.

Nada de lo que ofrezcan los amigos del norte podemos pagar y menos mantener.

Los PAMPAS III van a volar todos antes de fin de año.
Los primeros 4 T6C+ van a venir en este año y los 8 restantes en dos tandas el año que viene.
Los C-295 empiezan a venir a partir de fin de año no se si dos y dos o de a uno.
Y la plata aparecera a medida que se continué con el crecimiento que empezó hace unos meses y se ve sostenido. Lento de a muy poco, pero sostenido.
Estamos saliendo de la oscuridad, con una oposición que no esta acostumbrada a ese rol y milagros no se púeden hacer.

Saludos.

PD: para pálidas esta JP. Yo todavía creo en el argentino buena leche.


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Litio71

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 1:17

JSK10 escribió:
stalder escribió:
Estoy pensando en voz alta

Arg = Pampa III + LM = AT63 Block 2

LM  = KAI T-50A + Fadea = FA50 AR

En otro foro corrió el rumor que ellos afirman de que es ciewrto de que LM querría venderles los FA-50 pero de LM a la argentina, si esto tuviese algo real no seria de extrañar de que vengan y digan , hacemos algo juntos, nosotros tomamos al IA63 , hacemos una versión de exp AT63 block 2 y uds compran al LM T50A (FA-50 block 2)  hecho segun sus especificaciones

Comenten, desmientan , corrijan o confirmen con comodidad

Para mi que soy un pobre muchacho jajajaj es
Pampa AT63 block 2= Pampa III+LM
FA-50Ar GE = T-50A+LM
F16 Block 52=LM
1) F16 block 52 + AT63 block 2

2) F16 block 52 + Fa-50Ar GE + AT63 block 2

primer paso, meter los F16. Luego los Fa-50


-Todos los huevos en una misma canasta, no lo veo, menos de parte de la FAA

-Yo pondría (14) F-16 B52 en Tandil y (24) Gripen NG(AR) en Reynols para
mediados de la próxima década

-La FAA con la entrega de los (18) Pampa III cierran los requerimientos de
entrenadores con estos y los (16) Pampa II tendrían de sobra, otra cosa
seria el Pampa GT ya que este ya no seria un entrenador si no una plataforma
de ataque con todas las letras





Saludosss Cool
Roberto
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 1:24

PakaPaka escribió:
Pablo IG escribió:
No dije "el pampa", dije los Pampas, los 3 que tendrían que estar para fin de año.

No se de donde van a sacar 4 C295 para antes del 2017, pero me contentaría mucho que haya un contrato real firmado.

En cuanto a tu pregunta, resta todo por ratificar. La plata de los T6 apareció a último momento (parece) dando las muestras de seriedad que siempre damos a nuestros proveedores (y a las que ya estan acostumbrados). El contrato de FAdeA no se firmaba por internas politicas parece, recién ahora se firmó con un par largo de meses de atraso.

Todo bien con las propuestas, pero estamos hablando de block 50/52!! Cuando a duras penas se pone plata para conseguir unos miseros cartuchos de A4 para que puedan volar.

Están hablando al cohete.

Lo que viene es FA-50.

Nada de lo que ofrezcan los amigos del norte podemos pagar y menos mantener.

Los PAMPAS III van a volar todos antes de fin de año.
Los primeros 4 T6C+ van a venir en este año y los 8 restantes en dos tandas el año que viene.
Los C-295 empiezan a venir a partir de fin de año no se si dos y dos o de a uno.
Y la plata aparecera a medida que se continué con el crecimiento que empezó hace unos meses y se ve sostenido. Lento de a muy poco, pero sostenido.
Estamos saliendo de la oscuridad, con una oposición que no esta acostumbrada a ese rol y milagros no se púeden hacer.

Saludos.

PD: para pálidas esta JP. Yo todavía creo en el argentino buena leche.



Paka, aún no se firmó contrato de compra por C295! Como van a venir antes de que termine el año si todavía no los empezaron a fabricar? Los c295 que EADS esta haciendo actualmente tienen dueño.

Lamentablemente, JP la viene pegando bastante en los últimos años.
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 1:35

Litio71 escribió:
JSK10 escribió:
stalder escribió:
Estoy pensando en voz alta

Arg = Pampa III + LM = AT63 Block 2

LM  = KAI T-50A + Fadea = FA50 AR

En otro foro corrió el rumor que ellos afirman de que es ciewrto de que LM querría venderles los FA-50 pero de LM a la argentina, si esto tuviese algo real no seria de extrañar de que vengan y digan , hacemos algo juntos, nosotros tomamos al IA63 , hacemos una versión de exp AT63 block 2 y uds compran al LM T50A (FA-50 block 2)  hecho segun sus especificaciones

Comenten, desmientan , corrijan o confirmen con comodidad

Para mi que soy un pobre muchacho jajajaj es
Pampa AT63 block 2= Pampa III+LM
FA-50Ar GE = T-50A+LM
F16 Block 52=LM
1) F16 block 52 + AT63 block 2

2) F16 block 52 + Fa-50Ar GE + AT63 block 2

primer paso, meter los F16. Luego los Fa-50


-Todos los huevos en una misma canasta, no lo veo, menos de parte de la FAA

-Yo pondría (14) F-16 B52 en Tandil y (24) Gripen NG(AR) en Reynols para
mediados de la próxima década

-La FAA con la entrega de los (18) Pampa III cierran los requerimientos de
entrenadores con estos y los (16) Pampa II tendrían de sobra, otra cosa
seria el Pampa GT ya que este ya no seria un entrenador si no una plataforma
de ataque con todas las letras





Saludosss Cool
Roberto

Para no desinformar a lectores ocasionales, debo aclarar. Un pampa GT no será nunca una plataforma de ataque "con todas las letras". Un avión de ataque con "todas las letras" es un A-10, un SU25 un A4.
El GT no existe y no se tiene pensado producirlo.
Aclarado, sigamos nomás...
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 1:38

Sino aceptame que este tambien es un avión de ataque "con todas las letras"
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 1:42

Pablo IG escribió:
PakaPaka escribió:
Pablo IG escribió:
No dije "el pampa", dije los Pampas, los 3 que tendrían que estar para fin de año.

No se de donde van a sacar 4 C295 para antes del 2017, pero me contentaría mucho que haya un contrato real firmado.

En cuanto a tu pregunta, resta todo por ratificar. La plata de los T6 apareció a último momento (parece) dando las muestras de seriedad que siempre damos a nuestros proveedores (y a las que ya estan acostumbrados). El contrato de FAdeA no se firmaba por internas politicas parece, recién ahora se firmó con un par largo de meses de atraso.

Todo bien con las propuestas, pero estamos hablando de block 50/52!! Cuando a duras penas se pone plata para conseguir unos miseros cartuchos de A4 para que puedan volar.

Están hablando al cohete.

Lo que viene es FA-50.

Nada de lo que ofrezcan los amigos del norte podemos pagar y menos mantener.

Los PAMPAS III van a volar todos antes de fin de año.
Los primeros 4 T6C+ van a venir en este año y los 8 restantes en dos tandas el año que viene.
Los C-295 empiezan a venir a partir de fin de año no se si dos y dos o de a uno.
Y la plata aparecera a medida que se continué con el crecimiento que empezó hace unos meses y se ve sostenido. Lento de a muy poco, pero sostenido.
Estamos saliendo de la oscuridad, con una oposición que no esta acostumbrada a ese rol y milagros no se púeden hacer.

Saludos.

PD: para pálidas esta JP. Yo todavía creo en el argentino buena leche.



Paka, aún no se firmó contrato de compra por C295! Como van a venir antes de que termine el año si todavía no los empezaron a fabricar? Los c295 que EADS esta haciendo actualmente tienen dueño.

Lamentablemente, JP la viene pegando bastante en los últimos años.

Con esta administración no pego ninguna.

Si tenes razón lo de los C-295. Pero son anuncios para después de las elecciones lo mismo que los FA-50 lo que pasa es que la ansiedad nos traiciona.

PD: JP es como esas novias románticas que buscan un principe azul...y no les llega. Pero si su existencia no habría historias de amor que contar.


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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 2:06

Me diste la razón con lo de los C295! Crying or Very sad Crying or Very sad, estoy emocionado! Gracias paka, a partir de hoy lo quiero mas.

JP viene desalmado desde hace mas de una década, viendo que vos no dejas pasar criticas a esta administración (y creo analizas mucho con esa optica), errás el enfoque. Siempre lo leí resaltar la planificación de las FFAAs de Chile, como lo fueron haciendo de las 2 últimas decadas hasta acá, y viendo que ellos tienen tanques de 50ton, F16 en cantidad, 295, NASAMS, helos modernos, submarinos nuevos, fragatas equiparables a las Meko que están por modernizar con lo mejor, buque de desembarco, yo no puedo decirle que esta equivocado. Eso es planificación, fijate sino que nosotros estamos por comprar Texan cuando todos sabemos que necesitamos otra cosa con mas urgencia y que el ciclo de entrenamiento que tenemos no los hacía taaan imprescindibles, tenemos desarmado un submarino al que dificilmente le veas algo nuevo y cuyo reparación esta tardando (una vez más) demasiado, sería interminable la lista de lo rústico que somos (en equipamiento y planificación) a comparación de ellos.
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 2:43

Pablo IG escribió:
Me diste la razón con lo de los C295! Crying or Very sad Crying or Very sad, estoy emocionado! Gracias paka, a partir de hoy lo quiero mas.

JP viene desalmado desde hace mas de una década, viendo que vos no dejas pasar criticas a esta administración (y creo analizas mucho con esa optica), errás el enfoque. Siempre lo leí resaltar la planificación de las FFAAs de Chile, como lo fueron haciendo de las 2 últimas decadas hasta acá, y viendo que ellos tienen tanques de 50ton, F16 en cantidad, 295, NASAMS, helos modernos, submarinos nuevos, fragatas equiparables a las Meko que están por modernizar con lo mejor, buque de desembarco, yo no puedo decirle que esta equivocado. Eso es planificación, fijate sino que nosotros estamos por comprar Texan cuando todos sabemos que necesitamos otra cosa con mas urgencia y que el ciclo de entrenamiento que tenemos no los hacía taaan imprescindibles, tenemos desarmado un submarino al que dificilmente le veas algo nuevo y cuyo reparación esta tardando (una vez más) demasiado, sería interminable la lista de lo rústico que somos (en equipamiento y planificación) a comparación de ellos.

Chile no paso de la dictadura a la democracia. Omitió el tramite. No se puede comparar. Ese es el error de JP.

Si Argentina hubiera hecho eso estaria igual que Chile pero seriamos menos democráticos... como son los chilenos.

Si es bueno para el pais y si vivir "protegido por TATA Pinocho" hizo de Chile lo que es hoy. Ahora con una mano en el corazon vos creias que Argentina podia hacer ese tipo de transición? Chile paso de la dictadura a la democracia en 20 años me atrevería a decir que todavía las FF.AA tutelan al sistema democrático chileno.  Te imaginas a Bignone o al mismísimo Videla de presidente del pais hasta el 1995 como estuvo pinocho?

Entonces mi discrepancia con JP es evidente yo pienso que el analiza mal porque mezcla peras con manzanas.

Ahora creo que una buena parte de los argentinos pueden hacer una transición del quilombo del peronismo a una verdadera democracia y la herramienta del PRO me parece una buena forma de andar ese camino.

Puede seguir tratando a Macri de estúpido pero de a poco ha construido un armado territorial de la nada y contra un rival de fuste como es el peronismo.

Hasta el día de hoy no dejo de cumplir nada de lo que prometió en materia de defensa. Que se tarda? si lo hace, se pelea contra el contexto internacional adverso y el interno muy adverso. Pero la va llevando despacito, corrige el tiro con calma y de a poco va agrupando en la diana.

Se mueve todo lo que se puede mover,  por aire, tierra o mar Y se esta equipando con paciencia y transparencia. Se va a terminar con unas FF.AA Chicas, modernas y respetables.

En Boca no lo vote y me equivoque.
Estoy esperando que privatice la ciudad, cosa que jamas hizo y ya por cuarta vez consecutiva lo respalda la gente.
En el país cuando vaticinaban una catástrofe en estas PASO, a nivel nacional fue la fuerza mas votada.

No es hora de darle una oportunidad?

Y tener paciencia?

El plan es simple FF.AA chicas, modernas y con dientes. No veo la falta de planificación.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 2:48

Bueno, no estoy de acuerdo pero dejemosla a acá.
Saludos.
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JSK10

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 3:09

PakaPaka escribió:
Pablo IG escribió:
Me diste la razón con lo de los C295! Crying or Very sad Crying or Very sad, estoy emocionado! Gracias paka, a partir de hoy lo quiero mas.

JP viene desalmado desde hace mas de una década, viendo que vos no dejas pasar criticas a esta administración (y creo analizas mucho con esa optica), errás el enfoque. Siempre lo leí resaltar la planificación de las FFAAs de Chile, como lo fueron haciendo de las 2 últimas decadas hasta acá, y viendo que ellos tienen tanques de 50ton, F16 en cantidad, 295, NASAMS, helos modernos, submarinos nuevos, fragatas equiparables a las Meko que están por modernizar con lo mejor, buque de desembarco, yo no puedo decirle que esta equivocado. Eso es planificación, fijate sino que nosotros estamos por comprar Texan cuando todos sabemos que necesitamos otra cosa con mas urgencia y que el ciclo de entrenamiento que tenemos no los hacía taaan imprescindibles, tenemos desarmado un submarino al que dificilmente le veas algo nuevo y cuyo reparación esta tardando (una vez más) demasiado, sería interminable la lista de lo rústico que somos (en equipamiento y planificación) a comparación de ellos.

Chile no paso de la dictadura a la democracia. Omitió el tramite. No se puede comparar. Ese es el error de JP.

Si Argentina hubiera hecho eso estaria igual que Chile pero seriamos menos democráticos... como son los chilenos.

Si es bueno para el pais y si vivir "protegido por TATA Pinocho" hizo de Chile lo que es hoy. Ahora con una mano en el corazon vos creias que Argentina podia hacer ese tipo de transición? Chile paso de la dictadura a la democracia en 20 años me atrevería a decir que todavía las FF.AA tutelan al sistema democrático chileno.  Te imaginas a Bignone o al mismísimo Videla de presidente del pais hasta el 1995 como estuvo pinocho?

Entonces mi discrepancia con JP es evidente yo pienso que el analiza mal porque mezcla peras con manzanas.

Ahora creo que una buena parte de los argentinos pueden hacer una transición del quilombo del peronismo a una verdadera democracia y la herramienta del PRO me parece una buena forma de andar ese camino.

Puede seguir tratando a Macri de estúpido pero de a poco ha construido un armado territorial de la nada y contra un rival de fuste como es el peronismo.

Hasta el día de hoy no dejo de cumplir nada de lo que prometió en materia de defensa. Que se tarda? si lo hace, se pelea contra el contexto internacional adverso y el interno muy adverso. Pero la va llevando despacito, corrige el tiro con calma y de a poco va agrupando en la diana.

Se mueve todo lo que se puede mover,  por aire, tierra o mar Y se esta equipando con paciencia y transparencia. Se va a terminar con unas FF.AA Chicas, modernas y respetables.

En Boca no lo vote y me equivoque.
Estoy esperando que privatice la ciudad, cosa que jamas hizo y ya por cuarta vez consecutiva lo respalda la gente.
En el país cuando vaticinaban una catástrofe en estas PASO, a nivel nacional fue la fuerza mas votada.

No es hora de darle una oportunidad?

Y tener paciencia?

El plan es simple FF.AA chicas, modernas y con dientes. No veo la falta de planificación.

Saludos.

Muchachos todo esto suena a que JP está enamorado de un carabinero jajajajaj el tiene en alta estima a Chile como lo tienen muchos de su provincia, dijo una vez que la FACH en el 78 estaba a la par de la FAA.
Pinocho los salvó de Allende que era un Maduro, de Peru, de Argentina, de la crisis financiera de principio de los 80s y los encaminó a la democracia.
Era pinocho el grande, no era Videla que pedía permiso para orinar mientras los generales decidían.
En la junta militar tenías a Masera un delincuente de la P2, amigo de Nestor KK que lo hizo entrar en el runfla y Nestor le hacía campaña para presidente en el 83 desde el sur... eran impresentables. Hubiese sido Lanusse .....
Yo como Alexandrico, creo en los leones comandando, no corderos mandando leones. Debe haber una democracia de gente con huevos, de esa democracia van a salir los leones no corderos de escritorio.
Chile es un país que hace bien las cosas, nosotros hicimos mal las cosas, del 76 a la fecha, recordemos que el ministro de economía orejudo hizo recortes a las FAA y se gastó mucho recurso a la guerra interna, fuimos a Malvinas mal.
El problema de Chile es que tiene buena clase dirigente pero mucho flaite. Por eso tienen buenas FFSS y FAA. Si fuera como acá no queda nada.....
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 3:14

Señores, cuestiones de politica interna de Chile son ajenas al topic. Retomemos por favor.
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ariel
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 7:59

Pablo IG escribió:
PakaPaka escribió:
Pablo IG escribió:
No dije "el pampa", dije los Pampas, los 3 que tendrían que estar para fin de año.

No se de donde van a sacar 4 C295 para antes del 2017, pero me contentaría mucho que haya un contrato real firmado.

En cuanto a tu pregunta, resta todo por ratificar. La plata de los T6 apareció a último momento (parece) dando las muestras de seriedad que siempre damos a nuestros proveedores (y a las que ya estan acostumbrados). El contrato de FAdeA no se firmaba por internas politicas parece, recién ahora se firmó con un par largo de meses de atraso.

Todo bien con las propuestas, pero estamos hablando de block 50/52!! Cuando a duras penas se pone plata para conseguir unos miseros cartuchos de A4 para que puedan volar.

Están hablando al cohete.

Lo que viene es FA-50.

Nada de lo que ofrezcan los amigos del norte podemos pagar y menos mantener.

Los PAMPAS III van a volar todos antes de fin de año.
Los primeros 4 T6C+ van a venir en este año y los 8 restantes en dos tandas el año que viene.
Los C-295 empiezan a venir a partir de fin de año no se si dos y dos o de a uno.
Y la plata aparecera a medida que se continué con el crecimiento que empezó hace unos meses y se ve sostenido. Lento de a muy poco, pero sostenido.
Estamos saliendo de la oscuridad, con una oposición que no esta acostumbrada a ese rol y milagros no se púeden hacer.

Saludos.

PD: para pálidas esta JP. Yo todavía creo en el argentino buena leche.



Paka, aún no se firmó contrato de compra por C295! Como van a venir antes de que termine el año si todavía no los empezaron a fabricar? Los c295 que EADS esta haciendo actualmente tienen dueño.

Lamentablemente, JP la viene pegando bastante en los últimos años.

No entiendo que tiene que ver "la JP" en esto.

Porque si se trata de las iniciales de alguien del foro que no esta participando del debate me parece una provocación abierta e irrespetuosa. Me aclaran de cual de los dos casos se trata?
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francisco7896

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 9:28

Para poner en la ecuacion del analisis:

Chile tiene pendientes con Bolivia y Peru, que en algun momento se deberan saldar. La inversion en defensa tiene otra ponderacion que a nosotros, no es una hipotesis, es una necesidad.
Su estructura productiva es la misma constante a toda latinoamerica, depende de la exportacion de materias primas,en este caso el cobre. Pueden ser liberales cuanto se le ocurra ya que no tiene con industria que proteger.
Tanto Gran Bretaña como los EEUU, por sus razones, mantienen estrechas relaciones militares con Chile, que sirve ademas como propaganda de un "pais liberal serio".
El pais paga sus costos en silencio, otro valor liberal.
Es tremendamente desigual economicamente, ni por asomo, un chileno puede ejercer la ciudadania como en nuestro pais: una marcha es solo para loquitos comunistas, no existe el sistema de salud como, aca, ni existe ni remotamente la educacion publica como un derecho, son privilegios para la clase alta.
Pero asumen esos costos al menos hasta ahora, que exigen ultimamente la posibilidad de acceso a la educacion publica superior.
Natural,viven mejor y piden mas.
La Argentina ya probo el sistema politico de dictadura :
fue el peor periodo administrado de toda la historia del pais, mire por donde se lo mire.
El "modelo" de Chile, no solo es impracticable para nuestro pais, es inservible.
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 10:23

ariel escribió:
Pablo IG escribió:
PakaPaka escribió:
Pablo IG escribió:
No dije "el pampa", dije los Pampas, los 3 que tendrían que estar para fin de año.

No se de donde van a sacar 4 C295 para antes del 2017, pero me contentaría mucho que haya un contrato real firmado.

En cuanto a tu pregunta, resta todo por ratificar. La plata de los T6 apareció a último momento (parece) dando las muestras de seriedad que siempre damos a nuestros proveedores (y a las que ya estan acostumbrados). El contrato de FAdeA no se firmaba por internas politicas parece, recién ahora se firmó con un par largo de meses de atraso.

Todo bien con las propuestas, pero estamos hablando de block 50/52!! Cuando a duras penas se pone plata para conseguir unos miseros cartuchos de A4 para que puedan volar.

Están hablando al cohete.

Lo que viene es FA-50.

Nada de lo que ofrezcan los amigos del norte podemos pagar y menos mantener.

Los PAMPAS III van a volar todos antes de fin de año.
Los primeros 4 T6C+ van a venir en este año y los 8 restantes en dos tandas el año que viene.
Los C-295 empiezan a venir a partir de fin de año no se si dos y dos o de a uno.
Y la plata aparecera a medida que se continué con el crecimiento que empezó hace unos meses y se ve sostenido. Lento de a muy poco, pero sostenido.
Estamos saliendo de la oscuridad, con una oposición que no esta acostumbrada a ese rol y milagros no se púeden hacer.

Saludos.

PD: para pálidas esta JP. Yo todavía creo en el argentino buena leche.



Paka, aún no se firmó contrato de compra por C295! Como van a venir antes de que termine el año si todavía no los empezaron a fabricar? Los c295 que EADS esta haciendo actualmente tienen dueño.

Lamentablemente, JP la viene pegando bastante en los últimos años.

No entiendo que tiene que ver "la JP" en esto.

Porque si se trata de las iniciales de alguien del foro que no esta participando del debate me parece una provocación abierta e irrespetuosa. Me aclaran de cual de los dos casos se trata?

Yo traje a JP al tema porque en otro foro lo cargo por su " optimismo". En mi comentario no vas a encontrar nada ofensivo.

De eso se trata un foro. Me gusta leer a varios foristas uno es el es coherente con su pensamiento.

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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 11:13

¿¿¿Yo no le he pifiado con este gobierno en lo militar???
En todo caso, hice críticas a ciertas acciones, como Pampas III, Texan, y otras cosas más que ya no recuerdo.

Lo que yo se, es que si traen block 52, los vamos a ver volar con AIM-9M y bombas tontas, hasta me atrevo decir, con algún Pod de cañones, porque el problema esta en la FAA, en el atraso doctrinal de la misma.

Sobre este gobierno, dejemos que termine dentro de poco más de dos años, y veamos que se hizo y a que costo.

Ahora, militarmente hablando, no han hecho nada duro, nada que mejore las capacidades militares, puro maquillaje, y eso que llevan tomada deuda por casi 100.000 millones de dólares.

Basta con ver como se sigue usando el puesto de ministro de defensa, para ver la seriedad que le dan a la materia.

Cuando vea acciones claras, cazas volando completos, buques realmente modernizados, brigadas modernizadas (no diez o veinte tanques) material moderno, un rediseño nuevo de la fuerza, hablamos, mientras siga el maquillaje... A otro con todo ese cuento.

Y ya explique, no soy pesimista, soy realista, basta con ver nuestra realidad en sentido general para entender lo que pienso.

Slds
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 15:43

jptorrisi escribió:
¿¿¿Yo no le he pifiado con este gobierno en lo militar???
En todo caso, hice críticas a ciertas acciones, como Pampas III, Texan, y otras cosas más que ya no recuerdo.

Lo que yo se, es que si traen block 52, los vamos a ver volar con AIM-9M y bombas tontas, hasta me atrevo decir, con algún Pod de cañones, porque el problema esta en la FAA, en el atraso doctrinal de la misma.

Sobre este gobierno, dejemos que termine dentro de poco más de dos años, y veamos que se hizo y a que costo.

Ahora, militarmente hablando, no han hecho nada duro, nada que mejore las capacidades militares, puro maquillaje, y eso que llevan tomada deuda por casi 100.000 millones de dólares.

Basta con ver como se sigue usando el puesto de ministro de defensa, para ver la seriedad que le dan a la materia.

Cuando vea acciones claras, cazas volando completos, buques realmente modernizados, brigadas modernizadas (no diez o veinte tanques) material moderno, un rediseño nuevo de la fuerza, hablamos, mientras siga el maquillaje... A otro con todo ese cuento.

Y ya explique, no soy pesimista, soy realista, basta con ver nuestra realidad en sentido general para entender lo que pienso.

Slds

Mencione en broma tu marcado optimismo y parece que aquí no gusta mi humor.

Se que no te molesta y sabes que te leo en otros foros y si bien no comparto tu óptica es interesante leerte.

Con respecto al tema No van a traer Block 52 y se enfoca en el FA-50 como hace rato vengo sosteniendo. Se escuchan ofertas pero nada se acerca a las posibilidades del coreano.

En la reunión de antes de ayer EE.UU nos dejo saber que se puede equipar a nivel de la región cualquier avión que compremos de su interés.

Asi que el FA-50 esta mas cerca.

Saludos-
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Litio71

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 15:46

Pablo IG escribió:
Litio71 escribió:
JSK10 escribió:
stalder escribió:
Estoy pensando en voz alta

Arg = Pampa III + LM = AT63 Block 2

LM  = KAI T-50A + Fadea = FA50 AR

En otro foro corrió el rumor que ellos afirman de que es ciewrto de que LM querría venderles los FA-50 pero de LM a la argentina, si esto tuviese algo real no seria de extrañar de que vengan y digan , hacemos algo juntos, nosotros tomamos al IA63 , hacemos una versión de exp AT63 block 2 y uds compran al LM T50A (FA-50 block 2)  hecho segun sus especificaciones

Comenten, desmientan , corrijan o confirmen con comodidad

Para mi que soy un pobre muchacho jajajaj es
Pampa AT63 block 2= Pampa III+LM
FA-50Ar GE = T-50A+LM
F16 Block 52=LM
1) F16 block 52 + AT63 block 2

2) F16 block 52 + Fa-50Ar GE + AT63 block 2

primer paso, meter los F16. Luego los Fa-50


-Todos los huevos en una misma canasta, no lo veo, menos de parte de la FAA

-Yo pondría (14) F-16 B52 en Tandil y (24) Gripen NG(AR) en Reynols para
mediados de la próxima década

-La FAA con la entrega de los (18) Pampa III cierran los requerimientos de
entrenadores con estos y los (16) Pampa II tendrían de sobra, otra cosa
seria el Pampa GT ya que este ya no seria un entrenador si no una plataforma
de ataque con todas las letras





Saludosss Cool
Roberto

Para no desinformar a lectores ocasionales, debo aclarar. Un pampa GT no será nunca una plataforma de ataque "con todas las letras". Un avión de ataque con "todas las letras" es un A-10, un SU25 un A4.
El GT no existe y no se tiene pensado producirlo.
Aclarado, sigamos nomás...


-Nunca digas nunca jamás

-Y el Pampa GT es una plataforma de ataque con todas las letras en comparación
al Pampa III que es una plataforma de entrenamiento avanzado

-Mexico no viene a preguntar a FAAdeA por el Pampa de entrenamiento, por que
no lo necesita, lo que necesita es un reemplazo del AT-33 y un ladero de sus F-5
por eso decir que el Pampa GT no va a existir y que no se va a producir es
algo apresurado, especialmente también por que a la FAA le faltan (22) Pampa
de los cuarenta que tiene que recibir



Saludosss Cool
Roberto
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Litio71

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 16:02

PakaPaka escribió:
jptorrisi escribió:
¿¿¿Yo no le he pifiado con este gobierno en lo militar???
En todo caso, hice críticas a ciertas acciones, como Pampas III, Texan, y otras cosas más que ya no recuerdo.

Lo que yo se, es que si traen block 52, los vamos a ver volar con AIM-9M y bombas tontas, hasta me atrevo decir, con algún Pod de cañones, porque el problema esta en la FAA, en el atraso doctrinal de la misma.

Sobre este gobierno, dejemos que termine dentro de poco más de dos años, y veamos que se hizo y a que costo.

Ahora, militarmente hablando, no han hecho nada duro, nada que mejore las capacidades militares, puro maquillaje, y eso que llevan tomada deuda por casi 100.000 millones de dólares.

Basta con ver como se sigue usando el puesto de ministro de defensa, para ver la seriedad que le dan a la materia.

Cuando vea acciones claras, cazas volando completos, buques realmente modernizados, brigadas modernizadas (no diez o veinte tanques) material moderno, un rediseño nuevo de la fuerza, hablamos, mientras siga el maquillaje... A otro con todo ese cuento.

Y ya explique, no soy pesimista, soy realista, basta con ver nuestra realidad en sentido general para entender lo que pienso.

Slds

Mencione en broma tu marcado optimismo y parece que aquí no gusta mi humor.

Se que no te molesta y sabes que te leo en otros foros y si bien no comparto tu óptica es interesante leerte.

Con respecto al tema No van a traer Block 52 y se enfoca en el FA-50 como hace rato vengo sosteniendo. Se escuchan ofertas pero nada se acerca a las posibilidades del coreano.

En la reunión de antes de ayer EE.UU nos dejo saber que se puede equipar a nivel de la región cualquier avión que compremos de su interés.

Asi que el FA-50 esta mas cerca.

Saludos-


-La FAA a fines del 2015 realizo consultas a EEUU para la posible compra de F-16
a lo que EEUU en ese momento (gobierno de Obama) dijo no, ahora son los EEUU
los que vienen a ofrecernos F-16 Block 52 de la mano del Vice Presidente de EEUU
y el problema es solo el de como se los paga ya que la FAA si esta interesada en
adquirirlos.

-Lo del FA-50 hoy esta frio y luego de las elecciones tal vez se olvide el tema
y directamente se valla por algo mas potente apañado por el voto



Saludosss Cool
Roberto
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JSK10

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 18:45

Litio71 escribió:
PakaPaka escribió:
jptorrisi escribió:
¿¿¿Yo no le he pifiado con este gobierno en lo militar???
En todo caso, hice críticas a ciertas acciones, como Pampas III, Texan, y otras cosas más que ya no recuerdo.

Lo que yo se, es que si traen block 52, los vamos a ver volar con AIM-9M y bombas tontas, hasta me atrevo decir, con algún Pod de cañones, porque el problema esta en la FAA, en el atraso doctrinal de la misma.

Sobre este gobierno, dejemos que termine dentro de poco más de dos años, y veamos que se hizo y a que costo.

Ahora, militarmente hablando, no han hecho nada duro, nada que mejore las capacidades militares, puro maquillaje, y eso que llevan tomada deuda por casi 100.000 millones de dólares.

Basta con ver como se sigue usando el puesto de ministro de defensa, para ver la seriedad que le dan a la materia.

Cuando vea acciones claras, cazas volando completos, buques realmente modernizados, brigadas modernizadas (no diez o veinte tanques) material moderno, un rediseño nuevo de la fuerza, hablamos, mientras siga el maquillaje... A otro con todo ese cuento.

Y ya explique, no soy pesimista, soy realista, basta con ver nuestra realidad en sentido general para entender lo que pienso.

Slds

Mencione en broma tu marcado optimismo y parece que aquí no gusta mi humor.

Se que no te molesta y sabes que te leo en otros foros y si bien no comparto tu óptica es interesante leerte.

Con respecto al tema No van a traer Block 52 y se enfoca en el FA-50 como hace rato vengo sosteniendo. Se escuchan ofertas pero nada se acerca a las posibilidades del coreano.

En la reunión de antes de ayer EE.UU nos dejo saber que se puede equipar a nivel de la región cualquier avión que compremos de su interés.

Asi que el FA-50 esta mas cerca.

Saludos-


-La FAA a fines del 2015 realizo consultas a EEUU para la posible compra de F-16
a lo que EEUU en ese momento (gobierno de Obama) dijo no, ahora son los EEUU
los que vienen a ofrecernos F-16 Block 52 de la mano del Vice Presidente de EEUU
y el problema es solo el de como se los paga ya que la FAA si esta interesada en
adquirirlos.

-Lo del FA-50 hoy esta frio y luego de las elecciones tal vez se olvide el tema
y directamente se valla por algo mas potente apañado por el voto



Saludosss Cool
Roberto

A principios del 2016, apenas había asumido Macri, foristas Israelíes decían que el caza para Argentina iba a ser el F16 C/D block 50/52 nuevos, que era cuestión de esperar a que se normalice el tema crédito.
Para ellos, si Macri quería integrarse y según el estatus que iba a tener Argentina, le correspondía F16 nuevos. Y que Israel le iba a vender el armamento lanzable.
El problema era el crédito !! ese era todo el problema y la cuestión alrededor de los F16.
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keradhor

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 18:56

A) F-16 block 50/52....
Cool FA-50....
C) Israel vendiendo armas lanzables....
A) USA es aliado de Inglaterra, que nos venda algo moderno que haga que Gran Bretaña deba reforzar la cantidad de aviones en Malvinas, los sam y demás logística.... no se.
Cool Corea del Sur creo que está más interesada en ver que hace el presidente de USA y su gabinete que lo que hace nuestro presidente y nuestro gabinete... no se.
C) Israel que nos venda los lanzables... nosotros los hicimos venir por los kfir y tenían la birome en la mano cuando les dijimos que no...

Tenemos hoy en día alguna amenaza a nuestra soberanía?
Algo como para que decida a los que manejan la plata en el país?
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ariel
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 19:09

Basta de la mentira del GT por favor.

F-16, GT... todos futuros agujeros negros en la FAA. Aun con AIM-120 el F-16 seguira desaprovechado y lo que iria supuestamente a hacer el GT lo pueden hacer los Pampas II/III convenientemente acondicionado. Ni los Harrier GR3 tenian marcador laser en el morro por ser inconveniente y peligroso para el avion.

Que locura.


Pakapaka si ud quiere hacer humor, todo ok.
Yo no se si lee o no lee a Torrisi en otros foros, si toman mate juntos o si se buscan a la madrugada para pelearse. Ni me importa, ni tengo porque saberlo. Asi que si algo me parece una falta de respeto lo marco y punto.

Aclarado el tema entonces, ahora ya estoy al tanto.

Saludos
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 20:08

PakaPaka escribió:
jptorrisi escribió:
¿¿¿Yo no le he pifiado con este gobierno en lo militar???
En todo caso, hice críticas a ciertas acciones, como Pampas III, Texan, y otras cosas más que ya no recuerdo.

Lo que yo se, es que si traen block 52, los vamos a ver volar con AIM-9M y bombas tontas, hasta me atrevo decir, con algún Pod de cañones, porque el problema esta en la FAA, en el atraso doctrinal de la misma.

Sobre este gobierno, dejemos que termine dentro de poco más de dos años, y veamos que se hizo y a que costo.

Ahora, militarmente hablando, no han hecho nada duro, nada que mejore las capacidades militares, puro maquillaje, y eso que llevan tomada deuda por casi 100.000 millones de dólares.

Basta con ver como se sigue usando el puesto de ministro de defensa, para ver la seriedad que le dan a la materia.

Cuando vea acciones claras, cazas volando completos, buques realmente modernizados, brigadas modernizadas (no diez o veinte tanques) material moderno, un rediseño nuevo de la fuerza, hablamos, mientras siga el maquillaje... A otro con todo ese cuento.

Y ya explique, no soy pesimista, soy realista, basta con ver nuestra realidad en sentido general para entender lo que pienso.

Slds

Mencione en broma tu marcado optimismo y parece que aquí no gusta mi humor.

Se que no te molesta y sabes que te leo en otros foros y si bien no comparto tu óptica es interesante leerte.

Con respecto al tema No van a traer Block 52 y se enfoca en el FA-50 como hace rato vengo sosteniendo. Se escuchan ofertas pero nada se acerca a las posibilidades del coreano.

En la reunión de antes de ayer EE.UU nos dejo saber que se puede equipar a nivel de la región cualquier avión que compremos de su interés.

Asi que el FA-50 esta mas cerca.

Saludos-
Lo se, aunque debo reconocer que ando alejado.
A mi me gusta el FA50, de hecho, lo defendí con todo, ahora, un escuadrón de block 52 (o mayor si son nuevos) no vendría mal.
El FA en reemplazo de los A4 y los F16 de los MIIIEA y familia.
Dos escuadrones entre los dos es algo alcanzable y mínimamente aceptable.
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JSK10

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 21:38

ariel escribió:
Basta de la mentira del GT por favor.

F-16, GT... todos futuros agujeros negros en la FAA. Aun con AIM-120 el F-16 seguira desaprovechado y lo que iria supuestamente a hacer el GT lo pueden hacer los Pampas II/III convenientemente acondicionado. Ni los Harrier GR3 tenian marcador laser en el morro por ser inconveniente y peligroso para el avion.

Que locura.


Pakapaka si ud quiere hacer humor, todo ok.
Yo no se si lee o no lee a Torrisi en otros foros, si toman mate juntos o si se buscan a la madrugada para pelearse. Ni me importa, ni tengo porque saberlo. Asi que si algo me parece una falta de respeto lo marco y punto.

Aclarado el tema entonces, ahora ya estoy al tanto.

Saludos

Ariel te pregunto por ignorancia, cuales son las capacidades desaprovechadas en un F16 ?? No es más disuasivo ?? no tenés más alcance ?? más capacidad por más que alomejor no uses todo..... si viene un misil para ataque a tierra (popeye), una bomba guiada por laser, misil phyton 5 y derby ER....... alguno antiradiación israelí.
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JSK10

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 21:41

jptorrisi escribió:
PakaPaka escribió:
jptorrisi escribió:
¿¿¿Yo no le he pifiado con este gobierno en lo militar???
En todo caso, hice críticas a ciertas acciones, como Pampas III, Texan, y otras cosas más que ya no recuerdo.

Lo que yo se, es que si traen block 52, los vamos a ver volar con AIM-9M y bombas tontas, hasta me atrevo decir, con algún Pod de cañones, porque el problema esta en la FAA, en el atraso doctrinal de la misma.

Sobre este gobierno, dejemos que termine dentro de poco más de dos años, y veamos que se hizo y a que costo.

Ahora, militarmente hablando, no han hecho nada duro, nada que mejore las capacidades militares, puro maquillaje, y eso que llevan tomada deuda por casi 100.000 millones de dólares.

Basta con ver como se sigue usando el puesto de ministro de defensa, para ver la seriedad que le dan a la materia.

Cuando vea acciones claras, cazas volando completos, buques realmente modernizados, brigadas modernizadas (no diez o veinte tanques) material moderno, un rediseño nuevo de la fuerza, hablamos, mientras siga el maquillaje... A otro con todo ese cuento.

Y ya explique, no soy pesimista, soy realista, basta con ver nuestra realidad en sentido general para entender lo que pienso.

Slds

Mencione en broma tu marcado optimismo y parece que aquí no gusta mi humor.

Se que no te molesta y sabes que te leo en otros foros y si bien no comparto tu óptica es interesante leerte.

Con respecto al tema No van a traer Block 52 y se enfoca en el FA-50 como hace rato vengo sosteniendo. Se escuchan ofertas pero nada se acerca a las posibilidades del coreano.

En la reunión de antes de ayer EE.UU nos dejo saber que se puede equipar a nivel de la región cualquier avión que compremos de su interés.

Asi que el FA-50 esta mas cerca.

Saludos-
Lo se, aunque debo reconocer que ando alejado.
A mi me gusta el FA50, de hecho, lo defendí con todo, ahora, un escuadrón de block 52 (o mayor si son nuevos) no vendría mal.
El FA en reemplazo de los A4 y los F16 de los MIIIEA y familia.
Dos escuadrones entre los dos es algo alcanzable y mínimamente aceptable.

Yo creo que unos 36 FA-50 si vienen con BVR y revo pueden reemplazar todo por un tiempo, luego vas por un escuadrón de cazas grandes y chau.
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   Jue 17 Ago 2017 - 22:58

jptorrisi escribió:
PakaPaka escribió:
jptorrisi escribió:
¿¿¿Yo no le he pifiado con este gobierno en lo militar???
En todo caso, hice críticas a ciertas acciones, como Pampas III, Texan, y otras cosas más que ya no recuerdo.

Lo que yo se, es que si traen block 52, los vamos a ver volar con AIM-9M y bombas tontas, hasta me atrevo decir, con algún Pod de cañones, porque el problema esta en la FAA, en el atraso doctrinal de la misma.

Sobre este gobierno, dejemos que termine dentro de poco más de dos años, y veamos que se hizo y a que costo.

Ahora, militarmente hablando, no han hecho nada duro, nada que mejore las capacidades militares, puro maquillaje, y eso que llevan tomada deuda por casi 100.000 millones de dólares.

Basta con ver como se sigue usando el puesto de ministro de defensa, para ver la seriedad que le dan a la materia.

Cuando vea acciones claras, cazas volando completos, buques realmente modernizados, brigadas modernizadas (no diez o veinte tanques) material moderno, un rediseño nuevo de la fuerza, hablamos, mientras siga el maquillaje... A otro con todo ese cuento.

Y ya explique, no soy pesimista, soy realista, basta con ver nuestra realidad en sentido general para entender lo que pienso.

Slds

Mencione en broma tu marcado optimismo y parece que aquí no gusta mi humor.

Se que no te molesta y sabes que te leo en otros foros y si bien no comparto tu óptica es interesante leerte.

Con respecto al tema No van a traer Block 52 y se enfoca en el FA-50 como hace rato vengo sosteniendo. Se escuchan ofertas pero nada se acerca a las posibilidades del coreano.

En la reunión de antes de ayer EE.UU nos dejo saber que se puede equipar a nivel de la región cualquier avión que compremos de su interés.

Asi que el FA-50 esta mas cerca.

Saludos-
Lo se, aunque debo reconocer que ando alejado.
A mi me gusta el FA50, de hecho, lo defendí con todo, ahora, un escuadrón de block 52 (o mayor si son nuevos) no vendría mal.
El FA en reemplazo de los A4 y los F16 de los MIIIEA y familia.
Dos escuadrones entre los dos es algo alcanzable y mínimamente aceptable.


Vos me decís que lo podemos mantener y se me cae una lagrima.

Pero no ofertaron block 52.

Creo que solo tendremos por el siguiente lustro FA-50 solamente.

Saludos.
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MensajeTema: Re: Caza reemplazo del MIRAGE y A4-AR.   

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