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 Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional

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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Vie 23 Dic 2016 - 16:14

Acrux, sí, somos del bloque occidental, no le des muchas vueltas, si bien el concepto es amplio, basate en cuestiones como constituciones con valores similares (por ende leyes), descendencia y costumbres (somos un país de inmigrantes europeos), y así un largo etc...

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Curioso



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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Sáb 24 Dic 2016 - 23:45

JLBA01 escribió:
JSK10 escribió:
jptorrisi escribió:
JSK, esos políticos, salen de la sociedad argentina. Y... el ciudadano promedio argentino, es como el político estándar argentino.

La nota es una porquería, por eso no vale ni la pena comentarla. La verdad que ya cansan con esas notas tergiversadas.

Así nos va... y así nos va a seguir yendo...

slds

La diferencia está en las instituciones, en la calidad republicana. El politico es un junta votos, la élite es la que proyecta, no tenemos élite porque se han degradado las instituciones.
Los Rusos son Brutos, el americano promedio es también bruto, la diferencia es que tienen instituciones de nivel. Putin sale del KGB no de la campora, Trump es Bruto pero puso a Giuliani en seguridad no a Bullrich.
Saludos !

Putin tiene un background intelectual impresionante... es de lo mejor formado de los políticos mundiales.

Bullrich es ... es... imposible de describir con palabras (y se lo digo yo que voté a Macri, convencido y no "por opción").

Slds,

JL

pero estoy seguro que con una onomatopeya alcanza para describirla estimado.
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Curioso



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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Sáb 24 Dic 2016 - 23:47

jptorrisi escribió:
JLBA01 escribió:
JSK10 escribió:
jptorrisi escribió:
JSK, esos políticos, salen de la sociedad argentina. Y... el ciudadano promedio argentino, es como el político estándar argentino.

La nota es una porquería, por eso no vale ni la pena comentarla. La verdad que ya cansan con esas notas tergiversadas.

Así nos va... y así nos va a seguir yendo...

slds

La diferencia está en las instituciones, en la calidad republicana. El politico es un junta votos, la élite es la que proyecta, no tenemos élite porque se han degradado las instituciones.
Los Rusos son Brutos, el americano promedio es también bruto, la diferencia es que tienen instituciones de nivel. Putin sale del KGB no de la campora, Trump es Bruto pero puso a Giuliani en seguridad no a Bullrich.
Saludos !

Putin tiene un background intelectual impresionante... es de lo mejor formado de los políticos mundiales.

Bullrich es ... es... imposible de describir con palabras (y se lo digo yo que voté a Macri, convencido y no "por opción").

Slds,

JL
La verdad que el nivel que a demostrado Putin, es tremendo, ha jugado un partido de ajedrez mundial excelente.
Hasta ahora, le viene saliendo todo de 10. Esperemos que así siga.
Slds

hoy esta lamentando haber alimentado a China......
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Curioso



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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Sáb 24 Dic 2016 - 23:49

JLBA01 escribió:
Acrux escribió:
JLBA01 escribió:
Acrux escribió:
...como es que las acciones de paises como China Rusia India Sudafrica  hace decadas  afectan a la soberania y al sistema de defensa de Argentina????
Saludos

De las demás no se, pero Rusia mediante su satélite cubano financió, entrenó y dio guarida a los delincuentes terroristas de Montoneros y ERP... si eso no nos afectó...

y hay pruebas de eso????? ...

Si, hay pruebas. Esta foto por ejemplo (una entre muchas, también hay fotos en la Libia de Khadafy):



Dicho sea de paso, me encanta y quiero seguir estando en el bloque occidental (aunque los rusos no me caen mal, por el contrario).

Saludos!

José Luis

Gorriaran era pelado cuando Santucho estaba VIVO?

Mepa que esa foto no es verdadera........
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keradhor

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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Dom 25 Dic 2016 - 16:58

Sigo sin entender.
Quiere decir que si un ovni grandote aterriza en la quinta de Olivos, viene la Guardia Nacional de EEUU y se lo lleva?
crazy
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Acrux

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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Lun 26 Dic 2016 - 13:31

Pablo IG escribió:
Acrux, sí, somos del bloque occidental, no le des muchas vueltas, si bien el concepto es amplio, basate en cuestiones como constituciones con valores similares (por ende leyes), descendencia y costumbres (somos un país de inmigrantes europeos), y así un largo etc...


QU e tienen que ver las constituciones con con pertenecer a un bloque? no tenemos nada que ver con el bloque occidental, ni hemos recibido los beneficios ni hemos cometido las acciones del bloque occidental, solo durante la ultima dictadura se impuso la idea que eramos del mismo bloque al tener un enemigo en común y asi al final de la dictadura tuvimos una guerra con una potencia occidental la cual recibio ayuda del bloque occidental como Francia, y EEUU y nosotros ninguna, es más recibimos ayuda de Bolivia, de Perú, y hasta de de Cuba, Libia y Rusia, igual solo durante esa época la cual es apenas una pequeña porción de los 200 años de historia que tenemos como país, cuando nosotros ya teníamos constitución muchos de los países de Europa aun eran monarquías que la poseían.

Luego durante la era chupamedias menemista fue que nso quisieron meter en la cabeza que eramos del primer mundo de ese bloque tontenado con la OTAN en Iraq, fuimos a apoyar el ataque a uno de nuestros pricipales socios comerciales. Tanto a Iran como a Iraq nos prohibieron venderles armas como cereal mientras ellos hacian sus negocios sucios con esos paises y nosotros nada.

Dar vueltas es tratar de convencernos que pertenecemos a ese bloque cuando solo nos han tratado como enemigos, como vaca o como sudacas. y por solo ridiculas aproximaciones en epocas ridiculas de la hisoria argentina como la dictadura y la menemista que algunos se atreven a decir que pertenecemos al bloque occidental.
Saludos



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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Lun 26 Dic 2016 - 14:15

Somos de la cultura Greco romana, que sería la occidental, pero no hemos llegado más allá de eso.
No creo que pertenezcamos al grupo de USA y compañía, que se lo identifica con Occidente.
Slds
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Kirov



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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Lun 26 Dic 2016 - 14:26

jptorrisi escribió:
Somos de la cultura Greco romana, que sería la occidental, pero no hemos llegado más allá de eso.
No creo que pertenezcamos al grupo de USA y compañía, que se lo identifica con Occidente.
Slds

Estoy de acuerdo, somos occidentales por nuestras raices ancestrales europeas, nuestra cultura y nuestro idioma, por nuestra constitucion y por nuestra base juridica y sistema legal. Todo lo no occidental es visto como foreaneo aun cuando está completamente arraigado en el pais como el supermercado o lavadero chino.

No comprendo porque a algunos les molesta si nos relacionamos mas o menos con algun pais occidental en algun momento u otro de nuestra historia. No tiene efecto alguno sobre nuestra identidad como nacion.

saludos!
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Millius



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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Lun 26 Dic 2016 - 21:52

Acrux escribió:


Dar vueltas es  tratar de convencernos que pertenecemos a ese bloque cuando solo nos han tratado como enemigos, como vaca o como sudacas. y por solo  ridiculas aproximaciones en epocas ridiculas de la hisoria argentina como la dictadura y la menemista que algunos se  atreven a decir que pertenecemos al bloque occidental.
Saludos


Un pueblo no se "aproxima ridículamente" hacia donde siempre estuvo y sigue estando. Se está ahí y punto.


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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 0:09

Bueno... los comentarios anteriores me eximen de acotar. Obvio Acrux que como sudamericanos y latinos, tenemos amplias diferencias con los occidentales de arriba, pero tampoco es para ramificarlo tanto!
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Acrux

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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 0:24

Millius escribió:
Acrux escribió:


Dar vueltas es  tratar de convencernos que pertenecemos a ese bloque cuando solo nos han tratado como enemigos, como vaca o como sudacas. y por solo  ridiculas aproximaciones en epocas ridiculas de la hisoria argentina como la dictadura y la menemista que algunos se  atreven a decir que pertenecemos al bloque occidental.
Saludos


Un pueblo no se "aproxima ridículamente" hacia donde siempre estuvo y sigue estando. Se está ahí y punto.


Asi  que nosotros siempre hemos estado codo a  codo con EEUU y toda Europa?
Haber  hubo y hay  culturas prehispánicas aquí en Argentina las cuales si han dejado una  fuerte herencia cultural, fuimos colonizados por Españoles los cuales fueron colonizados  en varias ocasiones por árabes que dejaron una marcada herencia de su cultura en la península hispanica. tuvimos importantes fuentes oleadas de inmigracion  provenientes de Europa, más que anda de Italia, pero asi también del este Europeo y de los Balcanes,  así también en los ultimos años desde Asia Africa, Centroamerica como de paises vecinos , y nos quieren meter el verso de que somos del bloque  occidental? un bloque practicamente comandado por EEUU, UK, Frania y Alemania??????? affraid crazy rabbit NOOO!!! drunken drunken drunken drunken

que nunca han recorrido Argentina???? que  corno han visto??  dos o cuatros shopings  de cada provincia y dicen que somos occidenatales????? jajajajjaja bueno sus sueños mojados seran occidenatales o seran esos rezagos de la fantasia ebria elitista del siglo pasado o de la dictadura o de menemnato.  si es ridiculo que  1 de cada 10 argentinos  se sienta piel blanca  europeo y crea que vive en paris , o en londres,  que se olvide  de que no solo hay hemisferio este y oeste sino también existen los hemisferios Norte y Sur  y que estamos  justamente en el sur  y que no hemso particiapdo  ni el 2% de los conflictos, ganancias, negocios, uniones  ni tratdos, ni en dialectica, ni en cultura de lo que han participado, realizado y son los del bloque occidental.
ese " y punto"  que usted propone tiene tanta veracidad y credibilidad como el billete de $ 3,25  jajaja  le falto el punto final y obediencia debida jajajaja
Saludos
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Acrux

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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 0:33

jptorrisi escribió:
Somos de la cultura Greco romana, que sería la occidental, pero no hemos llegado más allá de eso.
No creo que pertenezcamos al grupo de USA y compañía, que se lo identifica con Occidente.
Slds
extrañamente tenemos mas de mediterraneos que de occidentales del norte. ahora que una porcion se crea que somos tipo país UK, Suecia, Holanda, EEUU, Francia, Alemania es por demás extraño
saludos
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Millius



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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 1:31

Acrux escribió:



Asi  que nosotros siempre hemos estado codo a  codo con EEUU y toda Europa?
Haber  hubo y hay  culturas prehispánicas aquí en Argentina las cuales si han dejado una  fuerte herencia cultural, fuimos colonizados por Españoles los cuales fueron colonizados  en varias ocasiones por árabes que dejaron una marcada herencia de su cultura en la península hispanica. tuvimos importantes fuentes oleadas de inmigracion  provenientes de Europa, más que anda de Italia, pero asi también del este Europeo y de los Balcanes,  así también en los ultimos años desde Asia Africa, Centroamerica como de paises vecinos , y nos quieren meter el verso de que somos del bloque  occidental? un bloque practicamente comandado por EEUU, UK, Frania y Alemania??????? affraid crazy rabbit NOOO!!! drunken drunken drunken drunken

que nunca han recorrido Argentina???? que  corno han visto??  dos o cuatros shopings  de cada provincia y dicen que somos occidenatales????? jajajajjaja bueno sus sueños mojados seran occidenatales o seran esos rezagos de la fantasia ebria elitista del siglo pasado o de la dictadura o de menemnato.  si es ridiculo que  1 de cada 10 argentinos  se sienta piel blanca  europeo y crea que vive en paris , o en londres,  que se olvide  de que no solo hay hemisferio este y oeste sino también existen los hemisferios Norte y Sur  y que estamos  justamente en el sur  y que no hemso particiapdo  ni el 2% de los conflictos, ganancias, negocios, uniones  ni tratdos, ni en dialectica, ni en cultura de lo que han participado, realizado y son los del bloque occidental.
ese " y punto"  que usted propone tiene tanta veracidad y credibilidad como el billete de $ 3,25  jajaja  le falto el punto final y obediencia debida jajajaja
Saludos

Todo ese guitarreo sesentoso saca a la Argentina de Occidente en su imaginación, Acrux, no en la realidad. Toma más que eso, mucho más, arrancar a una nación completa de sus fundamentos históricos y culturales. Pregúntele al pobre Forster, el patético "Ministro del Pensamiento" del pasado régimen, si no es así...
Es una tarea digna de un Stalin, o un Mao, y un anexo ejército de carniceros... Sin importar lo que uno opine de ellos, lo cierto es que se propusieron algo y lo llevaron a cabo...

Por lo demás: usted piensa en Occidente y se figura a Wall Street y al Financial Times... es medio pobre y limitado su preconcepto, discúlpeme que tenga que decírselo crudamente... Su asombro al declarar que "extrañamente tenemos mas de mediterraneos que de occidentales del norte" demuestra la confusión que tiene sobre ciertas cosas...


Última edición por Millius el Mar 27 Dic 2016 - 1:33, editado 1 vez
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Acrux

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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 1:32

Kirov escribió:
Estoy de acuerdo, somos occidentales por nuestras raices ancestrales europeas, nuestra cultura y nuestro idioma, por nuestra constitucion y por nuestra base juridica y sistema legal. Todo lo no occidental es visto como foreaneo aun cuando está completamente arraigado en el pais como el supermercado o lavadero chino.

a no tenemos otra otra raiz ancestral que la occidental? y no tiene nada que ver entonces que estemos separados por más de 10.000 kilometros? y somso igualitos!!!! tenemso als mismas costumbres, la misma cultura que europeos justamente que tienen tanats deiferencias entre ellos? estamos hablando de bloque occidental por lo que deberiamos de tener una congruencia en la forma de actuar con el resto de las anciones del mundo , en relaciones economicas , militares y estrategicas puntos en als que nos diferenciamos abismalmente

Kirov escribió:
No comprendo porque a algunos les molesta si nos relacionamos mas o menos con algun pais occidental en algun momento u otro de nuestra historia. No tiene efecto alguno sobre nuestra identidad como nacion.
saludos!

en muchos aspectos si la ha tenido de forma positica como negativa, asi como lo ha tenido nuestra vecindad y más de 400 años de vecindad con otras naciones y colonias españolas y portuguesas. asi como 200 años con paises vecinos. de la misma forma nuestros aborigenes nativos han tenido mucha influencia en nuestra identidad nacional.
Saludos
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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 1:48

Millius escribió:
Todo ese guitarreo sesentoso saca a la Argentina de Occidente en su imaginación, Acrux, no en la realidad. Toma más que eso, mucho más, arrancar a una nación completa de sus fundamentos históricos y culturales. Pregúntele al pobre Forster, el patético "Ministro del Pensamiento" del pasado régimen, si no es así...
Es una tarea digna de un Stalin, o un Mao, y un anexo ejército de carniceros... Sin importar lo que uno opine de ellos, lo cierto es que se propusieron algo y lo llevaron a cabo...

Por lo demás: usted piensa en Occidente y se figura a Wall Street y al Financial Times... es medio pobre y limitado su preconcepto, discúlpeme que tenga que decírselo crudamente... Su asombro al declarar que "extrañamente tenemos mas de mediterraneos que de occidentales del norte" demuestra la confusión que tiene sobre ciertas cosas...
guitarreo setentoso??? jajaja jajaja jajaja comprese una brujula un mapamundi un libro de historia, vaya y a europa o a EEUU y pregunte si Argentina es del bloque occidental por favor solo en los sueños humedos del agunos elitistas podrian decir que somos del bloque occidental.
Repase las memorias de nuestros primeros proceres y luchadores por nuestar libertad y , lea, piense recalcule y cera que somos hijos de una revolucion libertadora Sudamericana,
lea censos, lea acerca de la cultura del interior del pais, del país mismo, quizas podriamos a llegra a tener ciertas influencias históricas y actuales pero somos y seguiremos siendo sudamericanos, no somos del bloque occidental por meras cuestiones de la globalización, jajajaja suena tan ridículo que me hiria a decirles a los japoneses a los taiwaneses a los australianos, a los sudafricanos e incluso a los cubanos que son del bloque occidental jajajajaj resulta que de seguro los Israelies, los egipcios, los marroquies, los vietnamitas, los indios tambien son del bloque occidental, todos estos paises que han comaprtido durnaet muchos mas años la cultura e inetrcambio culrutal, economico, colonial, y hasta armamentistico con occidente por más que esten en tro continente segun sus terminos son occidentales ?????? jajajajjaja por dios.
a cierto que es por hemsiferios, entonces, Bolvia, Peru, Chile, Colombia, Cuba, Honduras, Guatemala, Ecaudor, Mexico toda centro america y sudamerica como todo pais del extremo oeste de Africa que haya sido colonizado por paises europeos son del bloque occidental??????? rabbit rabbit NOOO!!!
saludos
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Millius



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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 2:06

Acrux escribió:

guitarreo setentoso??? jajaja jajaja jajaja   comprese una brujula un mapamundi un libro de historia, vaya y a europa  o a EEUU y pregunte si Argentina es del bloque occidental por favor  solo  en los sueños humedos del agunos elitistas podrian decir que somos del bloque occidental.

¿Y porqué tendría que preguntarle a un europeo o a un yanqui qué opina de mí, o de mi nación? Probablemente no sepa ni dónde queda, con toda probabilidad no le alcance su formación cultural como para formular una respuesta fundada o digna de atención, pero incluso si no fuera así realmente me importa un comino.

Me hincha un poco el uso vernáculo del término "cipayo", pero definirse a uno mismo en base a lo que piensan los demás de uno es cipayismo puro y de la peor especie, y usted con su pregunta me hace sospechar un poco...
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 2:13

Acrux, tu problema, es que haces una mezcla de todo, de cosas distintas, y terminas yendo por la tangente.

Occidente, lo que no significa o no hay que tomarlo geográficamente tan absoluto, ya que por ejemplo, quedaría afuera Rusia Europea, y no corresponde dejarla afuera, tiene una historia griega-judía-romana-cristiana-protestante en común.

Esto no quiere decir que seamos iguales, para nada, pero esencia, se comparten tipos de instituciones y organizaciones, valores, costumbres genéricas, etc.

Esa denominación, se usa en contraposición a Oriente, que tiene sus propios rasgos, ya bastantes desdibujados u occidentalizados en muchos aspectos.

Nuestra esencia cultural es esa, somos del bloque occidental.

Ahora, dentro de ese ámbito, obvio que hay enormes diferencias por cuestiones culturales, históricas, etc.
En ese marco, es claro que no pertenecemos al grupo de países desarrollados de Occidente, ni tampoco al grupo de belicistas y masacradores de Naciones.

Por eso cuando digo, somos occidentales, pero no jugamos ni pertenecemos al grupo de USA y Cía., me refiero a que dentro de nuestra historia en común, somos diferentes, pensamos muchas cosas diferentes y peleamos por cosas diferentes.

Por otra parte, muchos de nuestros proceres así lo vieron, y por eso, se buscó incentivar la inmigración europea, porque allí estaba el centro de Occidente.

¿Conoces la historia de los ministerios? Se remonta al Imperio romano. ¿Conoces la historia del estado? ¿Y la del estado moderno? ¿Sabes cuando se organiza el esquema occidental Mundial?

Esto sale en muchos lados, pertenecemos culturalmente a Occidente, nuestra esencia es occidental.

Slds
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Acrux

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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 2:20

Millius escribió:
Acrux escribió:

guitarreo setentoso??? jajaja jajaja jajaja   comprese una brujula un mapamundi un libro de historia, vaya y a europa  o a EEUU y pregunte si Argentina es del bloque occidental por favor  solo  en los sueños humedos del agunos elitistas podrian decir que somos del bloque occidental.

¿Y porqué tendría que preguntarle a un europeo o a un yanqui qué opina de mí, o de mi nación? Probablemente no sepa ni dónde queda, con toda probabilidad no le alcance su formación cultural como para formular una respuesta fundada o digna de atención, pero incluso si no fuera así realmente me importa un comino.

Me hincha un poco el uso vernáculo del término "cipayo", pero definirse a uno mismo en base a lo que piensan los demás de uno es cipayismo puro y de la peor especie, y usted con su pregunta me hace sospechar un poco...
jajajaja hay sospechas que directamente son certezas, por ejemplo el poner toda una nacion tan extensa como la Argentina , con sus aprticuliaridades geograficas con tanta diversidad cultural y etnica, con una historia bastante rica dentro de sus 200 años de vida, dentro del bloque occidental, es una certeza de que no tiene idea de lo que asegura como un hecho. Si le recomende que fuera a preguntar afuera es por que de seguro aqui no vera nada de lo que realmente no quiere ver, 200 años de historia, una extensa y variada riqueza etnica y cultural y asegura de que Argentina es del bloque occidental ajjajaja le aseguro que los del bloque occidental se reconcen entre si, por que por eso justamente son un bloque.
saludos
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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 2:34

Acrux, si hay que explicarte que las culturas nativas o aborígenes que existían en América, antes de su descubrimiento, no forman parte de lo que se conoce como cultura occidental, pues de onda, no sabes de lo estamos hablando ni discutiendo.

¿Que han tenido que ver esas múltiples culturas?  De Argentina, en su organización política-social, en estos 200 años. NADA. Todo vino importado.

Si nuestra Constitución es importada, nuestro derogado recientemente código civil era importado, y de países del occidental. Hasta nuestra religión es importada.

Slds
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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 3:00

Acrux escribió:
Si le recomende que fuera a preguntar afuera es por que de seguro aqui no vera nada de lo que realmente no quiere ver, 200 años de historia, una extensa y variada riqueza etnica y cultural y  asegura de que Argentina es del bloque occidental ajjajaja le aseguro que los del bloque occidental se reconcen entre si, por que por eso justamente son un bloque.
saludos

Bueno, muchos países occidentales tienen tanta o más variedad étnica que la Argentina; culturalmente son sin duda riquísimos y por cierto tienen tantos o más años de historia que nosotros. Por mencionar uno, EEUU. No veo la dificultad ahí, Roma era cosmopolita y bastante culta hace más de dos mil años...

Acrux escribió:
le aseguro que los del bloque occidental se reconcen entre si, por que por eso justamente son un bloque.

Y cuando no eran un bloque (digamos 1914-1918, o 1939-1945, fechas entre las que se dedicaron a arrancarse las tripas mutuamente) ¿Ahí no se reconocían entre sí?
Porque si UK o EEUU o Francia incluso en conflicto consideraban a Alemania o a Italia o a Austria países occidentales, cosa que, al igual que Argentina, obviamente son por derecho propio sin ninguna necesidad de que ninguna otra nación lo valide, entonces la condición de nación de occidente nada tiene que ver con la pertenencia a un bloque militar o económico, que es básicamente la confusión que usted tiene.






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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 3:05

jptorrisi escribió:
Acrux, tu problema, es que haces una mezcla de todo, de cosas distintas, y terminas yendo por la tangente.

Occidente, lo que no significa o no hay que tomarlo geográficamente tan absoluto, ya que por ejemplo, quedaría afuera Rusia Europea, y no corresponde dejarla afuera, tiene una historia griega-judía-romana-cristiana-protestante en común.

Esto no quiere decir que seamos iguales, para nada, pero esencia, se comparten tipos de instituciones y organizaciones, valores, costumbres genéricas, etc.

Esa denominación, se usa en contraposición a Oriente, que tiene sus propios rasgos, ya bastantes desdibujados u occidentalizados en muchos aspectos.

Nuestra esencia cultural es esa, somos del bloque occidental.

Ahora, dentro de ese ámbito, obvio que hay enormes diferencias por cuestiones culturales, históricas, etc.
En ese marco, es claro que no pertenecemos al grupo de países desarrollados de Occidente, ni tampoco al grupo de belicistas y masacradores de Naciones.

Por eso cuando digo, somos occidentales, pero no jugamos ni pertenecemos al grupo de USA y Cía., me refiero a que dentro de nuestra historia en común, somos diferentes, pensamos muchas cosas diferentes y peleamos por cosas diferentes.

Por otra parte, muchos de nuestros proceres así lo vieron, y por eso, se buscó incentivar la inmigración europea, porque allí estaba el centro de Occidente.

¿Conoces la historia de los ministerios? Se remonta al Imperio romano. ¿Conoces la historia del estado? ¿Y la del estado moderno? ¿Sabes cuando se organiza el esquema occidental Mundial?

Esto sale en muchos lados, pertenecemos culturalmente a Occidente, nuestra esencia es occidental.

Slds

aqui podemos debatir tranquilamente y con más claridad, para empezar deberiamos diferenciar entre las denominaciones o clasificacion entre culturas y bloques , por que me supongo que no es lo mismo decir bloque occidental que decir occidente o solo occidental.
el concepto de occidente es más que dificil de explicar y de clasificar , se puede hacer por similitud cultural, ubicacion geografica, religion o sistema financiero o de alineaciones , algunos de estos aspectos suelen cambiar con el tiempo y el termino occidente no seria una condición tangible.
Claramente hay grandes diferencias entre la cultura occidental sajona con la latinoamericana asi como con la baltica, como con la de los balcanes y con la del mediterraneo, o la del caucaso y entre todas estas. diferencias, religiosas, tecnologicas, culturales, politicas, sociales, economicas. e incluso diplomaticas. dentro de un solo pais de caulquiera de todas estas clasificaciones por asi llamarlas tienen diferencias culturales entre los estados o provincias que lo componen . por lo que occidente es una clasificacion mas que generalizadora y muy problematica para definirla como una cultura homogenea

Ahora bloque occidental desde la guerra fria al dia de hoy ha sido más que cambiante pero en muchos casos esta más que clara la alineación y alianzas que ha perdurado en el tiempo y han sido demostradas tanto en la palabra como en las acciones. y eso queda claro para cualquiera que el bloque occidental tienen fuertes lazos en lo económico , en lo militar y en lo político. Ahora díganme cuales lazos políticos, militares, intereses estrategicos y económicos nos unen en una estrecha alianza con EEUU, UK, Francia, Alemania, Japón, Australia, Polonia, Italia, Holanda????
saludos
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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 3:20

Millius escribió:
Acrux escribió:
Si le recomende que fuera a preguntar afuera es por que de seguro aqui no vera nada de lo que realmente no quiere ver, 200 años de historia, una extensa y variada riqueza etnica y cultural y  asegura de que Argentina es del bloque occidental ajjajaja le aseguro que los del bloque occidental se reconcen entre si, por que por eso justamente son un bloque.
saludos

Bueno, muchos países occidentales tienen tanta o más variedad étnica que la Argentina; culturalmente son sin duda riquísimos y por cierto tienen tantos o más años de historia que nosotros. Por mencionar uno, EEUU. No veo la dificultad ahí, Roma era cosmopolita y bastante culta hace más de dos mil años...

Acrux escribió:
le aseguro que los del bloque occidental se reconcen entre si, por que por eso justamente son un bloque.

Y cuando no eran un bloque (digamos 1914-1918, o 1939-1945, fechas entre las que se dedicaron a arrancarse las tripas mutuamente) ¿Ahí no se reconocían entre sí?
Porque si UK o EEUU o Francia incluso en conflicto consideraban a Alemania o a Italia o a Austria países occidentales, cosa que, al igual que Argentina, obviamente son por derecho propio sin ninguna necesidad de que ninguna otra nación lo valide, entonces la condición de nación de occidente nada tiene que ver con la pertenencia a un bloque militar o económico, que es básicamente la confusión que usted tiene.


justamente culturalmente somos latinoamericanos por ello esa denominación de latinos.
en la antigüedad lo que es hoy oriente proximo tambien era considerado occidente, egipto, sumeria eran considerados occidentales, ahora es oriente proximo. y asi como bien podriamos definirnos como occidentales tambien podriamos considerarnos como australes, pero bueno se ve que la denominacion o clasificacion cultural aunque haya grandes diferencias es más común y generalizadora y cambia con el tiempo y los imperios.

Asi es, se mataban entre si, pero lo que cuenta ahora es que en el presente son un bloque y en el futuro por lo que se ve van a seguir siendo un bloque que tiene intereses muy cercanos entre si y para nuestra desgracia muy lejos de los nuestros.
saludos
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Millius



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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 3:53

Acrux escribió:

justamente culturalmente somos latinoamericanos  por ello esa denominación de latinos.

Sí, así nos llaman los estadounidenses, ya que según ellos los "americanos" son ellos y nadie más.
A diferencia suya, a mí me cuesta aceptar esa denominación de claro sesgo despectivo, prefiero sudamericano a secas...

Acrux escribió:
Asi es, se mataban entre si, pero lo que cuenta ahora es que  en el presente son un bloque y  en el futuro  por lo que se ve van a seguir siendo un bloque  que tiene intereses muy cercanos entre si  y para nuestra desgracia  muy lejos de los nuestros.
saludos

Claro, la culpa es de "ellos" siempre. La teoría de la Argentina "garcada" y "sodomizada", no sea que se nos ocurra buscar culpables fronteras adentro...



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JULIO ARGENTINO ROCA



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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 8:44

seguimos siendo aliados extra Otan, y nadie cambió dicho estado desde tiempos de carlitos, ni la alianza, ni los k ni el gobierno actual, por lo que es ese el estado estratégico en que toda el ala política quiere que nuestro país permanezca
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francisco7896

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MensajeTema: Re: Militares argentinos alertan por convenio con Guardia Nacional   Mar 27 Dic 2016 - 11:53

JULIO ARGENTINO ROCA escribió:
seguimos siendo aliados extra Otan, y nadie cambió dicho estado desde tiempos de carlitos, ni la alianza, ni los k ni el gobierno actual, por lo que es ese el estado estratégico en que toda el ala política quiere que nuestro país permanezca

Es cierto, pero el tema es no nos jugamos por nada y peor, nos queremos pasar de vivos.
En tiempos de CFK, y ya antes con el finado NCK, Rusia le hizo unas propuestas muy interesantes a ellos, en forma directa (como el tratado militar con Rusia) o indirecta, a traves de Venezuela o mas indirecta todabia a traves de Iran o Paquistan.
Por una cosa o por la otra, o valla a saber porque, no fueron mas alla. Cuando la embargaron a Rusia por Crimea, aca llego una propuesta que nos dejaban, literalmente sin vacas.
Tambien algunos querian poner plata en investigacion cientifica, lease desarrollo nuclear. Tambien le ofrecian entrar a un deposito y llevarse lo que crea necesario de un basto arsenal militar, casi a truequear.
Eso si. Jugas para mi equipo. Irte para el otro lado tambien te implica que te empiecen a explotar bombas, pero en pos de las corporaciones y que se yo, tampoco en su momento quisieron ir mas alla.
No tenemos juego propio, pero eso no es excusa, Europa al final de cuentas no lo tiene, y es Europa. Si alguien cree que la actual Alemania puede siquiera hacer la mitad de lo que se atrevia en los 30 esta equivocado, y no es ni la cuarta parte de lo que se atrevia antes de la primera guerra mundial. Y es Alemania.
A China le falta, ni tiene esa cultura pretendidamente civilizadora del imperio britanico, no tiene el empuje cientifico innovador de los EE UU ni unas formidables fuerzas militares de Rusia, entonces a nosotros nos toca una construccion muy compleja para ni quedarnos cortos ni quedarnos mal.
Demaciado complejo para nuestra clase dirigente, no de entender, pero si de operar.
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