Comparte
Ir abajo
Moderador
Mensajes : 2659
Fecha de inscripción : 28/02/2012
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Vie 9 Feb 2018 - 21:59
Ari, te referis a aeronaves enemigas o a misiles de crucero?

Slds!

_________________
*
avatar
Administrador
Mensajes : 17751
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 36
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Vie 9 Feb 2018 - 22:12
En verdad en principio misiles balísticos, hasta que lleguen los hipersonicos cruceros. Ese si que va a ser un tema...
avatar
Mensajes : 3023
Fecha de inscripción : 17/09/2013
Edad : 38
Localización : Santa FE
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Vie 9 Feb 2018 - 22:50
JLBA01 escribió:
JSK10 escribió:... Es cosa fea, sin alas, gorda.... hasta es horrible.

Te va a venir a buscar el INADI por discriminar al F35 jajaja jajaja jajaja jajaja

Conmigo el INADI se quedó sin papeles, el F35 se parece a una feminista posmoderna, le falta que tenga olor a chivo y esté pintado de varios colores. Falta que diga "muerte al macho SU 35" jajajajaj y al patriarcado F16. Saludos !
avatar
Mensajes : 3023
Fecha de inscripción : 17/09/2013
Edad : 38
Localización : Santa FE
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Vie 9 Feb 2018 - 23:18
Facundo M escribió:
JSK10 escribió:
Facundo M escribió:digan lo que digan... este bicho va a ser el mejor SdA de la historia.

Slds

Yo creo que es de los peores, no es multirol, no es furtivo, no es buen caza, no es buen interceptor, no es barato y simple de operar... y no y no.
El F16, el F18, el F15, el mig 29, el SU27. Que va el mig 21 sigue operando, hace 60 años que opera, el F16 va a operar más de 50 años... Es cosa fea, sin alas, gorda.... hasta es horrible.

1) cometes el mismo error que la fuerza aerea argentina... seguis hablando de "interceptores", concepto anacronico, retro o vintage que quedó obsoleto hace ya 40 años.
2) te tomaste el tiempo de analizar en serio todas las capacidades que tiene y que tendrá el tan vilipendiado F-35? Es un sistema tan avanzado (cuenta con su propio desarrollo de A.I. entre otras cosas) que en cuanto este maduro... cualquier cosa que le ponga enfrente... es aeronave perdida.
3) En base a que justificas todos tus "NO"?

Yapa:
Es la unica aeronave de combate, que ha detectado con sus propios sistemas, un misil de crucero a largo alcance.


Slds

Respeto tu posición, pero no concuerdo, no lo veo eludiendo a los modernos SAM, sobretodo colgando armamento en las alas, no lo veo realizando tareas de superioridad aérea, no tiene la velocidad, el tiempo de vuelo... Lo veo poco furtivo, detectable por cualquier AEW moderno y por más inteligencia Artificial que tenga no puede hacer nada contra un misil que maniobra a 100 G. Además es caro de mantener, me quedo con un EF 2000, Rafale, SU-35.
Filosóficamente nunca me cerró que una solución de física optica aplicada a las ondas de radar (facetado en diamante), con algo de tecnología de materiales(pintura RAM) pueda con una contramedida electrónica u optrónica. Ni este, ni el F22 van a quedar en la historia.......Saludos !
avatar
Mensajes : 3023
Fecha de inscripción : 17/09/2013
Edad : 38
Localización : Santa FE
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Sáb 10 Feb 2018 - 4:13




Una comparación
avatar
Administrador
Mensajes : 3077
Fecha de inscripción : 18/05/2010
Edad : 54
Localización : Barcelona, España
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Sáb 10 Feb 2018 - 6:42
Facundo M escribió:
JSK10 escribió:
Facundo M escribió:digan lo que digan... este bicho va a ser el mejor SdA de la historia.

Slds

Yo creo que es de los peores, no es multirol, no es furtivo, no es buen caza, no es buen interceptor, no es barato y simple de operar... y no y no.
El F16, el F18, el F15, el mig 29, el SU27. Que va el mig 21 sigue operando, hace 60 años que opera, el F16 va a operar más de 50 años... Es cosa fea, sin alas, gorda.... hasta es horrible.

1) cometes el mismo error que la fuerza aerea argentina... seguis hablando de "interceptores", concepto anacronico, retro o vintage que quedó obsoleto hace ya 40 años.
2) te tomaste el tiempo de analizar en serio todas las capacidades que tiene y que tendrá el tan vilipendiado F-35? Es un sistema tan avanzado (cuenta con su propio desarrollo de A.I. entre otras cosas) que en cuanto este maduro... cualquier cosa que le ponga enfrente... es aeronave perdida.
3) En base a que justificas todos tus "NO"?

Yapa:
Es la unica aeronave de combate, que ha detectado con sus propios sistemas, un misil de crucero a largo alcance.


Slds

Mi pregunta es si se justifica toda estas cualidades su elevado costo de desarrollo.

Un abrazo.

_________________
No hay prédica mas eficaz de amor a la patria, que la historia bien estudiada.
José Manuel Estrada
Moderador
Mensajes : 2659
Fecha de inscripción : 28/02/2012
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Sáb 10 Feb 2018 - 12:04
JSK10 escribió:
Respeto tu posición, pero no concuerdo, no lo veo eludiendo a los modernos SAM, sobretodo colgando armamento en las alas, no lo veo realizando tareas de superioridad aérea, no tiene la velocidad, el tiempo de vuelo... Lo veo poco furtivo, detectable por cualquier AEW moderno y por más inteligencia Artificial que tenga no puede hacer nada contra un misil que maniobra a 100 G. Además es caro de mantener, me quedo con un EF 2000, Rafale, SU-35.
Filosóficamente nunca me cerró que una solución de física optica aplicada a las ondas de radar (facetado en diamante), con algo de tecnología de materiales(pintura RAM) pueda con una contramedida electrónica u optrónica. Ni este, ni el F22 van a quedar en la historia.......Saludos !
seguís sin responder mi pregunta:

3) En base a que justificas todos tus "NO"? porque hasta ahora solo me das tu opinion personal, pero sin fundamentos tecnicos.

Slds

_________________
*
avatar
Mensajes : 614
Fecha de inscripción : 06/03/2014
Edad : 55
Localización : Buenos Aires / Amsterdam
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Sáb 10 Feb 2018 - 12:05
Si todo sigue como ahora va a ser super exitoso, o sea USA & UK & Israel enfrentandose a Siria, Iran o cosas como esas, volando MiG-23, Su-22, MiG-29 de las primeras series. o parecidos.
La duda es si tuviese que enfrentarse a un state-of-the-art del otro lado. Si te pones a pensar, creo que la ultima vez que se han enfrentado aviones de generaciones y tecnicas mas o menos similares debe haber sido en Viet-Nam, mas o menos. Despues de ahi siempre fue F-15 bajando Su-22 desde 300 km de distancia, F-16 sobre MiG-29 en los balcanes con una diferencia tecnologica abismal en todo aspecto, no solo en los aviones, en Irak mejor ni hablar...
Que se yo, para mi es lo que dice Quequen, lo que han venido haciendo ultimamente (y no creo que vayan a tener que hacer nada muy diferente por mucho mucho tiempo) lo pueden hacer de taquito con F-18, F-16, y etceteras varios. Es puro comercio, creo yo, mostrar que yo la tengo mas grande que vos, aunque no sirva ni la vaya a usar.
Saludines saludos
avatar
Mensajes : 3023
Fecha de inscripción : 17/09/2013
Edad : 38
Localización : Santa FE
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Sáb 10 Feb 2018 - 14:43
Facundo M escribió:
JSK10 escribió:
Respeto tu posición, pero no concuerdo, no lo veo eludiendo a los modernos SAM, sobretodo colgando armamento en las alas, no lo veo realizando tareas de superioridad aérea, no tiene la velocidad, el tiempo de vuelo... Lo veo poco furtivo, detectable por cualquier AEW moderno y por más inteligencia Artificial que tenga no puede hacer nada contra un misil que maniobra a 100 G. Además es caro de mantener, me quedo con un EF 2000, Rafale, SU-35.
Filosóficamente nunca me cerró que una solución de física optica aplicada a las ondas de radar (facetado en diamante), con algo de tecnología de materiales(pintura RAM) pueda con una contramedida electrónica u optrónica. Ni este, ni el F22 van a quedar en la historia.......Saludos !
seguís sin responder mi pregunta:

3) En base a que justificas todos tus "NO"? porque hasta ahora solo me das tu opinion personal, pero sin fundamentos tecnicos.

Slds

Primero vamos a hablar de fundamentos filosóficos, la búsqueda de la invulnerabilidad es una de las tantas fantasías y errores recurrentes de las civilizaciones occidentales, Sigfrido, Aquiles y otros mitos, nos narran las tragedias de invulnerables que son derrotados por armas simples.
La furtividad se basa en la filosófica que llevó a crear la armadura medieval pesada que quedó obsoleta a manos de campesinos con armas de fuego.
Es una idea que viola principios herméticos, por eso el resultado siempre es el mismo, un caballero que entrena 20 años para poder dominar el arte de la guerra, con un coste que solo puede afrontar por pertenecer a una casta privilegiada es abatido por un nadie que entrena un par de meses con un arma de fuego. La contramedida siempre es más barata que el arma, un arma siempre tiene una contramedida.
Desde el punto de vista de diseño tiene horrores, debe colgar el armamento principal fuera jajajaaj porque no le entra en "la busarda", evolucionaron los sistemas de arma y no se pudo adaptar. El RCS que ostenta es malo, ya no es furtivo, menos colgando armamento fuera. No tiene nada que hacer frente a un sistema SAM moderno, es detectable por un AEW, no tiene velocidad de escape, no maniobra, es caro y complejo de mantener. Puede terminar como el F117, derribado por un viejo SAM Ruso manejado por un panadero.

Es feo !! se parece a mi desnudo, la panza y las bo... que me cuelgan. Este está igual, tiene la barriga y las armas colgando fuera. Es mi opinión que puede estar totalmente equivocada.
Moderador
Mensajes : 2659
Fecha de inscripción : 28/02/2012
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Dom 11 Feb 2018 - 12:39
JSK10 escribió:
Primero vamos a hablar de fundamentos filosóficos, la búsqueda de la invulnerabilidad es una de las tantas fantasías y errores recurrentes de las civilizaciones occidentales, Sigfrido, Aquiles y otros mitos, nos narran las tragedias de invulnerables que son derrotados por armas simples.
La furtividad se basa en la filosófica que llevó a crear la armadura medieval pesada que quedó obsoleta a manos de campesinos con armas de fuego.
Es una idea que viola principios herméticos, por eso el resultado siempre es el mismo, un caballero que entrena 20 años para poder dominar el arte de la guerra, con un coste que solo puede afrontar por pertenecer a una casta privilegiada es abatido por un nadie que entrena un par de meses con un arma de fuego. La contramedida siempre es más barata que el arma, un arma siempre tiene una contramedida.
Desde el punto de vista de diseño tiene horrores, debe colgar el armamento principal fuera jajajaaj porque no le entra en "la busarda", evolucionaron los sistemas de arma y no se pudo adaptar. El RCS que ostenta es malo, ya no es furtivo, menos colgando armamento fuera. No tiene nada que hacer frente a un sistema SAM moderno, es detectable por un AEW, no tiene velocidad de escape, no maniobra, es caro y complejo de mantener. Puede terminar como el F117, derribado por un viejo SAM Ruso manejado por un panadero.

Es feo !! se parece a mi desnudo, la panza y las bo... que me cuelgan. Este está igual, tiene la barriga y las armas colgando fuera. Es mi opinión que puede estar totalmente equivocada.

Tu problema es que ves al avion (F-35 en este caso) como lo que es, una plataforma de armas, la cual pelea de la forma que se viene peleando desde hace 100 años.
Lo que no entendes es que lo que NO analizas son las capacidades y la forma de empleo del Ligthning II.
La USAF hace 30 (TREINTA) años que dejó de pensar en el dog fight como medio principal de combate aéreo.
Piensa en BVR... y le chupa un hue..o el Su-35 porque un F-16 lo puede derribar a 50km o mas de distancia sin que se entere porque sus sistemas IFF se lo permiten.
El tema esta, en que lo determinante no es el avion.

Hasta acá llegué con mis aportes, espero lo entiendas y si no, buena suerte.

Slds

_________________
*
avatar
Administrador
Mensajes : 17751
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 36
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Dom 11 Feb 2018 - 13:02
Sukhoi30 escribió:. Si te pones a pensar, creo que la ultima vez que se han enfrentado aviones de generaciones y tecnicas mas o menos similares debe haber sido en Viet-Nam, mas o menos. Despues de ahi siempre fue F-15 bajando Su-22 desde 300 km de distancia, F-16 sobre MiG-29 en los balcanes con una diferencia tecnologica abismal en todo aspecto, no solo en los aviones, en Irak mejor ni hablar...


Corea tal vez?
avatar
Mensajes : 614
Fecha de inscripción : 06/03/2014
Edad : 55
Localización : Buenos Aires / Amsterdam
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Dom 11 Feb 2018 - 13:47
ariel escribió:
Sukhoi30 escribió:. Si te pones a pensar, creo que la ultima vez que se han enfrentado aviones de generaciones y tecnicas mas o menos similares debe haber sido en Viet-Nam, mas o menos. Despues de ahi siempre fue F-15 bajando Su-22 desde 300 km de distancia, F-16 sobre MiG-29 en los balcanes con una diferencia tecnologica abismal en todo aspecto, no solo en los aviones, en Irak mejor ni hablar...


Corea tal vez?

Ariel, te referis a la de Corea en los 50's o un hipotetico en frentamiento con Corea ahora?

Saludos saludos
Moderador
Mensajes : 2659
Fecha de inscripción : 28/02/2012
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Dom 11 Feb 2018 - 13:52
podemos volver al topico del F-35 por favor?

gracias!


Slds!

_________________
*
Mensajes : 590
Fecha de inscripción : 01/08/2015
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Lun 12 Feb 2018 - 9:56
Facundo M escribió:

Tu problema es que ves al avion (F-35 en este caso) como lo que es, una plataforma de armas, la cual pelea de la forma que se viene peleando desde hace 100 años.
Lo que no entendes es que lo que NO analizas son las capacidades y la forma de empleo del Ligthning II.
La USAF hace 30 (TREINTA) años que dejó de pensar en el dog fight como medio principal de combate aéreo.

Una forma de entender al F-35 es ponerse frente a un par de fotografías del F-16, su antecesor como caza estándar en Occidente. Una de las fotos debería ser la del prototipo YF-16; la epítome del caza liviano en tiempos del redescubrimiento del dogfight por parte de los norteamericanos; gran trepada, gran maniobrabilidad, Vulcan de reglamento y un mínimo de armamento guiado (dos sidewinder en punta de alas). La otra fotografía debería ser la de un ejemplar de producción reciente (un block 70 por ejemplo): ya no saben dónde colgarle más añadidos... el caza liviano por definición ya poco tiene que envidiarle a un Phantom, el gran cerdo americano de los años de Vietnam... Que el F-16 haya podido adaptarse a semejante mutación es un tributo al extraordinario diseño original, pero también un indicio de cómo ha variado el pensamiento desde los ´70.

Hubiera sido un absurdo absoluto el que su sucesor el F-35 no hubiera tenido en cuenta estos cambios, y hubiera terminado siendo el rey del firulete aéreo con dos sidewinder, como si la única tarea de un moderno multirrol fuera meterse en la calesita con Mig-21 y 19s.
Me temo que el F-35 es una maravilla de ésas que no aceptan reglas de juego impuestas por otros. Tal vez sea éso lo que nos impide apreciarlo plenamente, pero no va a faltar oportunidad de verlo en acción.
Moderador
Mensajes : 2659
Fecha de inscripción : 28/02/2012
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Lun 12 Feb 2018 - 11:45
Nos estamos entendiendo Millius... nos estamos entendiendo! jajaja jajaja :alaba:

un placer hablar con ud!

Slds!

_________________
*
avatar
Administrador
Mensajes : 17751
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 36
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Lun 12 Feb 2018 - 12:31
Lo que sucede es que en frente lejos de haber MiG-17/19/21 hay Su-57,Su-35,MiG-35,MiG-29M,Su-30MK"X" , J-10,J-20,S-300/400/500,Buk M3, Pantsir S-1/2...... o terroristas con MANPADS, ZUU-23, Shilkas y AK-47...


Hay algo que no me cierra...Sobre todo por el precio, Que es lo que va a hacer? Arrojar cohetes guiados sobre posiciones enemigas o strafing? El A-10 debe hacer como 20 años que no lo hace sobre posiciones defendidas mas o menos decentemente. En Afganistan al primer strela que paso cerca, lo retiraron.  Van a lanzar armamento inteligente? el AV-8 se cargo gran parte de las campañas de los últimos dos años junto con el  F/A-18. Va a lanzar armamento inteligente y hacer control aéreo avanzado? Ya lo hace el F-22.

No veo lo maravilloso....si me lo explican mejor estoy dispuesto a leer con mucha atencion.
Mensajes : 590
Fecha de inscripción : 01/08/2015
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Lun 12 Feb 2018 - 14:42
ariel escribió:Lo que sucede es que en frente lejos de haber MiG-17/19/21 hay Su-57,Su-35,MiG-35,MiG-29M,Su-30MK"X" , J-10,J-20,S-300/400/500,Buk M3, Pantsir S-1/2...... o terroristas con MANPADS, ZUU-23, Shilkas y AK-47...

Pero éso es lo que se va a encontrar de frente cualquier diseño, el punto es cómo la peludea... Y el gordito tiene una carta que el resto (Eurofighters, Rafales, F-16s e incluso -aunque no me gusta reconocerlo- el F-15) no tienen.

ariel escribió:
Hay algo que no me cierra...Sobre todo por el precio, Que es lo que va a hacer? Arrojar cohetes guiados sobre posiciones enemigas o strafing? El A-10 debe hacer como 20 años que no lo hace sobre posiciones defendidas mas o menos decentemente. En Afganistan al primer strela que paso cerca, lo retiraron.  Van a lanzar armamento inteligente? el AV-8 se cargo gran parte de las campañas de los últimos dos años junto con el  F/A-18. Va a lanzar armamento inteligente y hacer control aéreo avanzado? Ya lo hace el F-22.

Imaginate la situación de los primeros días de la primera Guerra del Golfo en el '91... Se abren las operaciones con los F-117 mientras el sistema de control y de defensa aérea iraquí está intacto; cuando lo ablandaste rompiendo los nodos principales entraste con doce millones de tipos de aviones variopintos: F-15, F-16, Wild Weasels, F-18, F-14, Ravens, A-10, A-7, A-6, AV-8, y éso sin contar helicópteros ni la cornucopia aérea de los aliados en la coalición... Tornados, Jaguars, Mirages, etc. Con el gordito cumplís la mayoría de las tareas (incluso la de los Nighthawks) operando simultáneamente desde tierra y todos los tipos de portaaviones que se te ocurran. Con esa estandarización (cosa que los norteamericanos han buscado afanosamente desde la época del F-111) y la economía consecuente el F-35 ya se paga solo.
avatar
Administrador
Mensajes : 17751
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 36
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Lun 12 Feb 2018 - 15:05
Millius escribió:
ariel escribió:Lo que sucede es que en frente lejos de haber MiG-17/19/21 hay Su-57,Su-35,MiG-35,MiG-29M,Su-30MK"X" , J-10,J-20,S-300/400/500,Buk M3, Pantsir S-1/2...... o terroristas con MANPADS, ZUU-23, Shilkas y AK-47...


Pero éso es lo que se va a encontrar de frente cualquier diseño, el punto es cómo la peludea... Y el gordito tiene una carta que el resto (Eurofighters, Rafales, F-16s e incluso -aunque no me gusta reconocerlo- el F-15) no tienen.

Bueno cual es esa carta? es inmune a las balas? en indetectable por los sensores EO? no emite radiacion IR? a que se refiere con "peludea"? acá en el barrio le decían eso al mano a mano... si vamos al caso, perdio contra un F-16B cargado con tanques suplementarios por paliza...

[quote="Millius"]
ariel escribió:
Hay algo que no me cierra...Sobre todo por el precio, Que es lo que va a hacer? Arrojar cohetes guiados sobre posiciones enemigas o strafing? El A-10 debe hacer como 20 años que no lo hace sobre posiciones defendidas mas o menos decentemente. En Afganistan al primer strela que paso cerca, lo retiraron.  Van a lanzar armamento inteligente? el AV-8 se cargo gran parte de las campañas de los últimos dos años junto con el  F/A-18. Va a lanzar armamento inteligente y hacer control aéreo avanzado? Ya lo hace el F-22.


Millius escribió:Imaginate la situación de los primeros días de la primera Guerra del Golfo en el '91... Se abren las operaciones con los F-117 mientras el sistema de control y de defensa aérea iraquí está intacto; cuando lo ablandaste rompiendo los nodos principales entraste con doce millones de tipos de aviones variopintos: F-15, F-16, Wild Weasels, F-18, F-14, Ravens, A-10, A-7, A-6, AV-8, y éso sin contar helicópteros ni la cornucopia aérea de los aliados en la coalición... Tornados, Jaguars, Mirages, etc. Con el gordito cumplís la mayoría de las tareas (incluso la de los Nighthawks) operando simultáneamente desde tierra y todos los tipos de portaaviones que se te ocurran. Con esa estandarización (cosa que los norteamericanos han buscado afanosamente desde la época del F-111) y la economía consecuente el F-35 ya se paga solo.

Es que eso ya se logro con sistemas mucho mas lógicos y ya pagos... Tomahawks, F-18, F-22 y AWACS. Y los últimos casi ni siquiera..
Moderador
Mensajes : 2659
Fecha de inscripción : 28/02/2012
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Lun 12 Feb 2018 - 15:53
Ari,

Tal como dice Millius, el F-35 hace de F-117A en lo que los gringos llaman "day one" y de F-16, F-15E, F-18, etc en lo que los gringos llaman "day two". Esto no quiere decir que cada fase dure "un dia".

El F-35, es un SEAL/Delta Team, es decir, lo usas porque queres un resultado que de un golpe de efecto. Al enemigo lo vas a golpear sin que se de cuenta. Va a atacar blancos de alto valor (los de altisimo valor estrategico quedan para los B-2), que vos me diras: " y por que no un Tomahawk?"... la respuesta es que al misil "lo puedo ver"... al F-35, no.

Slds

_________________
*
avatar
Administrador
Mensajes : 17751
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 36
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Lun 12 Feb 2018 - 16:43
Perdon, pero no es cierto que no se lo pueda ver. Y me pregunto... cual era el golpe de efecto contra Irak? Porque digo, no era de lo ultimo en SAMs. Otra duda entonces, al F-22 si se lo puede ver?

En fin, soy un total escéptico sobre el avión, pero si el tiempo demuestra lo contrario, lo voy a reconocer. Eso si, ataques contra paises subdesarrollados o sin defensas creibles (Rusia, China) no cuentan. Por otro lado, al F-117 le cortó las piernas un C-125.
Mensajes : 590
Fecha de inscripción : 01/08/2015
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Lun 12 Feb 2018 - 17:36
ariel escribió:Perdon, pero no es cierto que no se lo pueda ver.

Es que el tema de lo "stealthy" no es un absoluto. A la larga vas a poder ver cualquier cosa, incluso a un F-22. El punto es si lo viste antes que él te vea a vos... Y sobre todo, si lo viste fuera del rango de su armamento. Porque si no pudiste, sos historia saludos

Contrariamente a lo que se comentaba algo más arriba en este tópico, la reducción de firma ante sensores no te da invulnerabilidad. Lo que te da es tiempo, mucho o poco no importa, mientras te permita empeñar al rival (o al blanco) antes de que éste te empeñe a vos.
Mensajes : 590
Fecha de inscripción : 01/08/2015
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Lun 12 Feb 2018 - 18:06
Facundo M escribió:Nos estamos entendiendo Millius... nos estamos entendiendo!  jajaja jajaja :alaba:

un placer hablar con ud!

Slds!

Dales tiempo y vas a ver a los réprobos haciendo cola para alabar al F-35...

Hay que aceptar que el bicho no es muy agraciado, y que al lado de auténticas bellezas como el Eagle o el Mirage F-1 parece una boñiga de vaca aplastada... Pero invito a los incrédulos a perder un rato en la increíble sofisticación constructiva del F-35, que creo es perceptible en cualquier foto que lo tome en detalle. El pobre Eurofighter parece atrasar cincuenta años respecto del Lightning...
Moderador
Mensajes : 2659
Fecha de inscripción : 28/02/2012
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Lun 12 Feb 2018 - 19:12
Millius escribió:
Facundo M escribió:Nos estamos entendiendo Millius... nos estamos entendiendo!  jajaja jajaja :alaba:

un placer hablar con ud!

Slds!

Dales tiempo y vas a ver a los réprobos haciendo cola para alabar al F-35...

Hay que aceptar que el bicho no es muy agraciado, y que al lado de auténticas bellezas como el Eagle o el Mirage F-1 parece una boñiga de vaca aplastada... Pero invito a los incrédulos a perder un rato en la increíble sofisticación constructiva del F-35, que creo es perceptible en cualquier foto que lo tome en detalle. El pobre Eurofighter parece atrasar cincuenta años respecto del Lightning...
el Typhoon, el Rafale, el Gripe, Mig-35, Su-35 y tambien Su-57...

_________________
*
Moderador
Mensajes : 2659
Fecha de inscripción : 28/02/2012
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Lun 12 Feb 2018 - 19:16
ariel escribió:Perdon, pero no es cierto que no se lo pueda ver. Y me pregunto... cual era el golpe de efecto contra Irak? Porque digo, no era de lo ultimo en SAMs. Otra duda entonces, al F-22 si se lo puede ver?

En fin, soy un total escéptico sobre el avión, pero si el tiempo demuestra lo contrario, lo voy a reconocer. Eso si, ataques contra paises subdesarrollados o sin defensas creibles (Rusia, China) no cuentan. Por otro lado, al F-117 le cortó las piernas un C-125.

Ari, dos cosas:

1) es S-125, la S en ruso es una especie de "C"
2) no sos esceptico con el Su-35? no sos exceptico con el Su-57? cuantos estan en servicio? cuantos ya tienen IOC y estan desplegados al otro lado del mundo? Mira que groso que son los rusos que 15 años despues de la entrada en servicio del Raptor, aun no pueden lanzar la fabricacion en serie del suyo.

Disculpame, pero no estas siendo imparcial a la hora de analizar al bicho. Es como dice Millius, la sofisticacion del F-35 es abismal comparado al resto de los SdA del mundo.

Slds

_________________
*
avatar
Administrador
Mensajes : 17751
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 36
Ver perfil de usuario

Re: Lockheed F-35 Lightning II

el Lun 12 Feb 2018 - 19:21
Por eso escribo C-125. Como algunas veces he escrito «Ty-160» o «Cy-25».

Por favor recordame alguna alabanza rusofila de mi parte..para serte mas claro aún, descreo de todas las alabanzas desmedidas y adelantadas. Y algo de eso estoy leyendo acá.
Contenido patrocinado

Re: Lockheed F-35 Lightning II

Volver arriba
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.