ÍndiceÍndice  PortalPortal  CalendarioCalendario  FAQFAQ  BuscarBuscar  MiembrosMiembros  Grupos de UsuariosGrupos de Usuarios  RegistrarseRegistrarse  ConectarseConectarse  

Comparte | 
 

 Ministerio de Defensa (comunicados)

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Siguiente
AutorMensaje
JSK10

avatar

Mensajes : 2876
Fecha de inscripción : 17/09/2013
Edad : 37
Localización : Santa FE

MensajeTema: Ministerio de Defensa (comunicados)   Vie 23 Dic 2016 - 21:52

Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:
Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:
JSK10 escribió:
Filipinas compró 12 FA 50 por 420 millones, eso es 35 millones c/u. 350 millones son 10 FA 50. Los mirage 2000-5F ofrecidos a colombia por 500 millones (18), eso es 28 palos c/u, mirage F1 no creo que valgan mas de 10 palos c/u
O sea, que por 70 palos más, tenés un escuadrón nuevo.
¡Después nos quejamos de porque estamos como estamos!
Insisto, el nivel de mediocridad, es alarmante. Somos tan básicos, pero tan básicos, que todo esto se reduce a traer algo que vuele, y se lo llame caza.

A todo esto, ¿Que dice la FAA? Al respecto de los Mirage. Me los imagino saltando en dos patas, no una.

Y yo pago mis impuestos como un bolu...


-El presupuesto solo contempla para el año que viene el reemplazo de los Mirage
-No esta en los planes inmediatos adquirir un SdA nuevo, si no uno
de 2°mano a fin de que sirva como parche.

-Por lo pronto se esta tratando de poner en estado operativo (12) A-4AR con
lo que se tiraría hasta el 2021/2022

-Por otro lado se planea incorporar (14) "parches" con los que se pueda tirar
hasta el 2030 como máximo

-Si se adquiere algo nuevo será luego del 2020

Saludosss Cool
Roberto
El presupuesto establece lo que en poder político dice, en consonancia con la FAA.
La FAA debería decir, o esto o espero, y empezar a echar el tremendo exceso de personal.
Pero prefieren seguir así, y así les va.

-La FAA no decide, el que decide es el poder político y el poder político
para el año que viene solo asigno dinero para reemplazar a los Mirage
y lo que se adquiera, si se adquiere, será algo de 2°mano.




Saludosss Cool
Roberto

No me cierran los números, 350 millones de dolares por 14 F1, me cierra para 14 mirage 2000. Una mezcla de 7 F1 con 7 m2000 sería una ensalada mal hecha.
Si se comprarían FA 50, pueden reemplazar a los A4ar y se compra otra tanda para los mirage, tal vez ya venga una versión que tire 9G con radar AESA, monoplaza ... El F-50
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
JSK10

avatar

Mensajes : 2876
Fecha de inscripción : 17/09/2013
Edad : 37
Localización : Santa FE

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Vie 23 Dic 2016 - 22:10

Si fuera mal pensado diría que se intenta adquirir un caza definitivo o sea el m2000. mirage F1 con algunos m2000 para luego reemplazar los F1 por otros m2000.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Cruz

avatar

Mensajes : 220
Fecha de inscripción : 11/11/2015

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 1:32

Torrisi no sea mal pensado, no lo acuso de nada (salvo las expresiones contra la existencia de nuestra querida FAA), esta todo bien.

Litio, decime que te gusta mas: 14 M2000C o un Mix de 12 F1 y 8 M2000C ? Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ariel
Administrador
avatar

Mensajes : 17053
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 35

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 1:40

Alguno trabaja en Dassault?
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
jptorrisi



Mensajes : 2460
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 38
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 1:47

Cruz escribió:
Torrisi no sea mal pensado, no lo acuso de nada (salvo las expresiones contra la existencia de nuestra querida FAA), esta todo bien.
Es una vergüenza la FAA, no tienen casi aviones, pero siguen manteniendo una estructura demencial, cuando sabemos que el 80% del presupuesto, se va en sueldos.
La FAA es una desorganización total. Ni siquiera es un gigante con pies de barro, es un gigante sin pies, sin brazos y sin cabeza.
Slds
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Litio71

avatar

Mensajes : 3835
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 2:23

Cruz escribió:
Torrisi no sea mal pensado, no lo acuso de nada (salvo las expresiones contra la existencia de nuestra querida FAA), esta todo bien.

Litio, decime que te gusta mas: 14 M2000C o un Mix de 12 F1 y 8 M2000C ? Saludos


-No será uno u otro, no los dos

-Si me dieran a elegir traería (14) M-2000 S5-2C ya que tienen mas capacidad que los MF-1CR
y tienen mas horas remanentes por lo que les podría sacar el jugo sin ningún peligro a que se
desarme en el aire




Saludosss Cool
Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Litio71

avatar

Mensajes : 3835
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 2:32

jptorrisi escribió:
Cruz escribió:
Torrisi no sea mal pensado, no lo acuso de nada (salvo las expresiones contra la existencia de nuestra querida FAA), esta todo bien.
Es una vergüenza la FAA, no tienen casi aviones, pero siguen manteniendo una estructura demencial, cuando sabemos que el 80% del presupuesto, se va en sueldos.
La FAA es una desorganización total.  Ni siquiera es un gigante con pies de barro, es un gigante sin pies, sin brazos y sin cabeza.
Slds



-Que estructura??? si tanto pilotos como personal técnico se esta yendo al
ámbito civil por los bajos sueldos, mas ahora que entraran cualquier cantidad
de empresas de bajo costo que necesitaran de personal capacitado

-Un escuadrón plenamente operativo requiere como mínimo de 18 pilotos
para tener tres escuadrillas, hoy si el Grupo 5 tiene diez pilotos habilitados
para volar los A-4 seria todo un logro

-El Grupo 6 hoy no tiene pilotos


-De que estructura me hablas si en estos 12 años la FAA fue destruida :uyyy:



Saludosss Cool
Roberto


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
jptorrisi



Mensajes : 2460
Fecha de inscripción : 28/12/2013
Edad : 38
Localización : Mendoza

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 2:50

Litio71 escribió:
jptorrisi escribió:
Cruz escribió:
Torrisi no sea mal pensado, no lo acuso de nada (salvo las expresiones contra la existencia de nuestra querida FAA), esta todo bien.
Es una vergüenza la FAA, no tienen casi aviones, pero siguen manteniendo una estructura demencial, cuando sabemos que el 80% del presupuesto, se va en sueldos.
La FAA es una desorganización total.  Ni siquiera es un gigante con pies de barro, es un gigante sin pies, sin brazos y sin cabeza.
Slds



-Que estructura???  si tanto pilotos como personal técnico se esta yendo al
ámbito civil por los bajos sueldos, mas ahora que entraran cualquier cantidad
de empresas de bajo costo que necesitaran de personal capacitado

-Un escuadrón plenamente operativo requiere como mínimo de 18 pilotos
para tener tres escuadrillas, hoy si el Grupo 5 tiene diez pilotos habilitados
para volar los A-4 seria todo un logro

-El Grupo 6 hoy no tiene pilotos


-De que estructura me hablas si en estos 12 años la FAA fue destruida  :uyyy:

Saludosss  Cool
Roberto

La estructura de la FAA en cuanto a Brigadas y a personal.
La FAA mantiene la misma estructura y personal que cuando volaba la misma cantidad de aparatos que ahora, pero multiplicado por diez.
Hoy la FAA, conforme el material que puede llegar a tener, con mucho menos personal y bases, está sobrada.

Mira los numeritos del libro blanco de la defensa 2015, y verás que ha mantenido el número de oficiales y suboficiales, desde 1983 al presente... Y hay una enorme diferencia entre necesidades por cantidad de aparatos y/o tamaño de fuerza entre 1983 y 2016.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
JSK10

avatar

Mensajes : 2876
Fecha de inscripción : 17/09/2013
Edad : 37
Localización : Santa FE

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 4:05

Litio71 escribió:
Cruz escribió:
Torrisi no sea mal pensado, no lo acuso de nada (salvo las expresiones contra la existencia de nuestra querida FAA), esta todo bien.

Litio, decime que te gusta mas: 14 M2000C o un Mix de 12 F1 y 8 M2000C ? Saludos


-No será uno u otro, no los dos

-Si me dieran a elegir traería (14) M-2000 S5-2C ya que tienen mas capacidad que los MF-1CR
y tienen mas horas remanentes por lo que les podría sacar el jugo sin ningún peligro a que se
desarme en el aire




Saludosss Cool
Roberto

Con 350 millones, cuantos mirage 2000 se compran ??
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Moretti

avatar

Mensajes : 259
Fecha de inscripción : 31/05/2013
Edad : 49
Localización : Buenos Aires

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 12:22

jptorrisi escribió:
Cruz escribió:
Torrisi )....). Saludos
Lo que me faltaba, que ahora me crean simpatizante del gobierno anterior.
Slds

Lo que pasa es que como su nombre es jp... torrisi, alguno pensará que por eso es simpatizante del gobierno anterior... jaja.
Es sólo una broma, estimado, sé muy bien de acuerdo a sus post que no es simpatizante del mismo.

Saludos cordiales.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Moretti

avatar

Mensajes : 259
Fecha de inscripción : 31/05/2013
Edad : 49
Localización : Buenos Aires

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 12:29

Litio71 escribió:
Cruz escribió:
Torrisi no sea mal pensado, no lo acuso de nada (salvo las expresiones contra la existencia de nuestra querida FAA), esta todo bien.

Litio, decime que te gusta mas: 14 M2000C o un Mix de 12 F1 y 8 M2000C ? Saludos


-No será uno u otro, no los dos

-Si me dieran a elegir traería (14) M-2000 S5-2C ya que tienen mas capacidad que los MF-1CR
y tienen mas horas remanentes por lo que les podría sacar el jugo sin ningún peligro a que se
desarme en el aire

Saludosss Cool
Roberto

Estimado Litio, puede ser que yo esté mezclando las cosas, pero a veces cuando veo el trabajo que está haciendo el COAN de modernizar sus Sue a SEM o directamente traer los SEM franceses y darles continuidad acá, no sé si será que la idea de la FAA es hacer algo similar si es que traen M2000.

Es decir, traer ahora algún F1 para salir del paso, y eventualmente en un par de años M2000 S5-2C como ud dice, y dentro de 10 años incorporarles elementos más modernos de los últimos M2000 franceses que se vayan desprogramando allá por el 2030.

O sea, traer ahora un SdA que está bastante desactualizado, e ir modernizándolo dentro de 10 años, tal como hará el COAN con los Sue a SEM, tal vez no sea una alternativa descabellada.

Sería mucho más sencillo que incorporar un SdA totalmente nuevo dentro de 10 años, una especie de paso a paso, menos costoso en lo económico y que no ahora ningún ruido político.

Es sólo una idea, tal vez no pase por la cabeza de la gente de la FAA esta posibilidad.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Moretti

avatar

Mensajes : 259
Fecha de inscripción : 31/05/2013
Edad : 49
Localización : Buenos Aires

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 12:36

ariel escribió:
Alguno trabaja en Dassault?

Estimado Ariel, yo no trabajo en Dassault, y seguramente los restantes foristas tampoco, jaja.

Sólo que algunos se muestran algo interesados en estas posibilidades de incorporar algún Mirage aunque sea ochentoso, atento la carencia absoluta en la actualidad de cazas supersónicos, y viendo que las demás posibilidades en estudio tampoco son tan interesantes.

Y siempre pensando en que si llega algún SdA como por ejemplo el M2000, a futuro se pueda modernizar, o que lleguen células nuevas de Francia si es que las que traigan ahora no tienen horas remanentes suficientes para eso.

Tal vez desde el punto de vista técnico sea difícil entender una predilección así, pero incorporar un Lift como el M-346 que ni siquiera es supersónico no debe entusiasmar a nadie. Entiendo que el FA-50 es superior al italiano, pero no deja de ser un mini caza, un Lift. Por eso algunos preferirán eventualmente un M2000 antes que un Lift.

Y el Leoncito ya ha sido descartado, por lo que se comentó de parte del Ministro Martínez, tal vez porque no tenga continuidad alguna dentro de 10 años.

Con los Mirage siempre estará la posibilidad de ir actualizándolos o modernizándolos con la gente de Dassault. Como se está estudiando ahora con los Sue a SEM.

Abrazo
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ariel
Administrador
avatar

Mensajes : 17053
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 35

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 14:28

Es que yo entiendo la desesperación. Pero parece que se pasa por alto que los Mirages, por mas que le quede algun changüi requieren modificaciones tan onerosas que hacen un suicidio financiero.

Que yo sepa, solo los que LA tienen, han puesto en modernizarlos, como Marruecos y Arabia, que va por la modificacion de los 2000-9.

Por cambiar medio tornillo Dassault te cobra en sangre o petroleo, adaptar sistemas de armamento: practicamente inedito, capacidad BVR de los 530F/Super 530F  absolutamente dudable... por cuantas horas de vida util??

cuanta plata por que capacidad por cuanto tiempo??

IDENTICA situacion con el JF-17 Chino. Tecno china, armamento chino, y si abris una tapa sin avisar, pasa por caja.


Averigüemos cuanto cuesta el mantenimiento mayor de los F-1CR, de los ATAR 9K-50 (Turborreactor) y su hora de vuelo. Y saquemos la cuenta de cuanto tiempo volarian?

Idem Mirage 2000....

Algunos datos que fui juntando y perdi en la otra PC me marcaban que la hora de vuelo de los Deltas estaba ahi nomas de los cazas de hoy, porque a la larga, todo lo que cuesta conseguir el repuesto, el costo en el mercado de los "inexistentes" mas el dineral que sale mantener un sistema obsoleto, lo hacen carisimo.

Vuelllllllvo a repetir. Creo que en situaciones optimas no podemos bajar las pretensiones de un Su-30/35 o F-15C. Pero estamos contando las chirolas y es mejor ir por unos zapatos modestos y nuevos que por los usados que deseé toda la vida por un fetiche.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
Moretti

avatar

Mensajes : 259
Fecha de inscripción : 31/05/2013
Edad : 49
Localización : Buenos Aires

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 14:53

Estimado Ariel, entiendo tu punto de vista, y de hecho comparto todas esas preocupaciones.

De todas maneras, en cuanto al costo de una eventual modernización, tal vez se pueda arreglar por contrato ahora, más allá que se lleve a cabo dentro de varios años, pero como para dejar ya concertados los números desde el punto de vista técnico y financiero.

Y con los M2000, tal vez esté la posibilidad de hacer algo parecido a lo que el COAN está haciendo llevando los Sue a SEM, o directamente trayendo SEM que ya no están en servicio y se les puede sacar provecho unos 10 años más acá. Tal vez dentro de 10 años se piense en hacer algo similar si es que se trae ahora M2000.

Y la diferencia es que el M2000 estará en servicio en varios países importantes, como nada menos que la India, Grecia o Taiwan hasta cerca del 2040, según entiendo. Entonces la falta de rotables no creo que ocurra de la misma manera que nos ha pasado con los MIII/V.

Yo también recuerdo haber leído la nota que mencionás que en los últimos años operativos de los anteriores Mirage era tan acuciante la falta de repuestos, que los costos se habían ido a las nubes, y la hora de vuelo de un avión tan desfasado y antiguo era tan grande como si fuera un avión moderno y actual. Insólito.

Pero operadores de MIII quedábamos sólo nosotros y Paquistán. Con un eventual M2000 pienso que no pasaría eso, habría más operadores y supongo mejor soporte técnico.

De todas maneras, estas cosas entiendo que son muy delicadas, y la plana mayor de la FAA tiene la enorme responsabilidad de informar debidamente al poder político cómo son las cosas, qué riesgos caben en cuánto a la suba de costos para dentro de unos años, logística, etc, etc.

Es un tema muy delicado, desde ya.

Abrazo grande.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Litio71

avatar

Mensajes : 3835
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 17:08

ariel escribió:
Es que yo entiendo la desesperación. Pero parece que se pasa por alto que los Mirages, por mas que le quede algun changüi requieren modificaciones tan onerosas que hacen un suicidio financiero.

Que yo sepa, solo los que LA tienen, han puesto en modernizarlos, como Marruecos y Arabia, que va por la modificacion de los 2000-9.

Por cambiar medio tornillo Dassault te cobra en sangre o petroleo, adaptar sistemas de armamento: practicamente inedito, capacidad BVR de los 530F/Super 530F  absolutamente dudable... por cuantas horas de vida util??

cuanta plata por que capacidad por cuanto tiempo??

IDENTICA situacion con el JF-17 Chino. Tecno china, armamento chino, y si abris una tapa sin avisar, pasa por caja.


Averigüemos cuanto cuesta el mantenimiento mayor de los F-1CR, de los ATAR 9K-50 (Turborreactor) y su hora de vuelo. Y saquemos la cuenta de cuanto tiempo volarian?

Idem Mirage 2000....

Algunos datos que fui juntando y perdi en la otra PC me marcaban que la hora de vuelo de los Deltas estaba ahi nomas de los cazas de hoy, porque a la larga, todo lo que cuesta conseguir el repuesto, el costo en el mercado de los "inexistentes" mas el dineral que sale mantener un sistema obsoleto, lo hacen carisimo.

Vuelllllllvo a repetir. Creo que en situaciones optimas no podemos bajar las pretensiones de un Su-30/35 o F-15C. Pero estamos contando las chirolas y es mejor ir por unos zapatos modestos y nuevos que por los usados que deseé toda la vida por un fetiche.

Saludos


-Si se adquiere alguno de los productos Franceses que hoy están en oferta, MF-1CR
o M-2000 S5, ninguno será modernizado, se los operara así como están ya que son
para usar y tirar sin demasiados gastos

-Si luego se pueden conseguir M2000-5 de 2°mano, mejor





Saludosss Cool
Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Cruz

avatar

Mensajes : 220
Fecha de inscripción : 11/11/2015

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 17:32

Torrisi, seguramente haya que hacer un ajuste de personal pero lo suyo parece una obsesion (no se si personal). No me parece que ese espiritu de reducir en todos lados sea positivo ni la ayuda que se necesita. Por el contrario pienso que las brigadas deben tener sus escuadrones y estar a la altura de nuestros vecinos (deberiamos estar a la altura de Chile y Brasil, y estar en condiciones de volver a hacerle frente a Gran Bretaña si fuera necesario). Entonces si hoy no tenemos cazas la solucion no pasa por cerrar brigadas sino incorporar los cazas, aviones y helicopteros que deberiamos tener. Y para todo eso haran falta grandes inversiones.

No trabajo para Dessault Ariel ni el Mirage es mi preferencia sino el FA50. Pero en relacion a como estamos hoy no veo mal 14 M2000C S5 en la VI. En el futuro podriamos incorporar M2000-5 -9 en la VI y ya tendriamos experiencia con el motor que es el mismo. Saludos


Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ariel
Administrador
avatar

Mensajes : 17053
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 35

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 17:46

Y a uds les parece que un Mirage 2000 o F1CR vale la pena para usar y tirar y quedarnos sin guita para el futuro?

No estamos hablando de un pais con consciencia de Defensa, hay que manejar bien la guita cuando se la tiene, y tirarla en aviones que en cinco años hay que desprogramar y que no aportan nada mas que el vuelo en si mismo, no me parece que sea aprovecharla.

Otra vez, cuanto es la hora de vuelo de esos modelos y que aportan a la defensa? A mi entender solo gasto. El vuelo supersonico en si mismo es nada.

El M2000 ya no se fabrica y los 9 no estan disponibles.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
Cruz

avatar

Mensajes : 220
Fecha de inscripción : 11/11/2015

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 18:46

Esta bien Ariel, entonces las opciones son FA50 o M346FT. O ves alguna otra opcion? Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Litio71

avatar

Mensajes : 3835
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 18:55

ariel escribió:
Y a uds les parece que un Mirage 2000 o F1CR vale la pena para usar y tirar y quedarnos sin guita para el futuro?

No estamos hablando de un pais con consciencia de Defensa, hay que manejar bien la guita cuando se la tiene, y tirarla en aviones que en cinco años hay que desprogramar y que no aportan nada mas que el vuelo en si mismo, no me parece que sea aprovecharla.

Otra vez, cuanto es la hora de vuelo de esos modelos y que aportan a la defensa? A mi entender solo gasto. El vuelo supersonico en si mismo es nada.

El M2000 ya no se fabrica y los 9 no estan disponibles.

Saludos


-Que futuro, si la FAA no puede volar no hay futuro

-Los M-2000 es lo mejor que hay en el mercado de 2°mano sin la necesidad
de ser modernizado, los Yanquis ya nos dijeron NO al pedirles F.16 block 30
asi que los caminos nos llevan a Francia

-Hoy se están buscando repuestos en Israel y en EEUU para poner en condiciones
de vuelo al menos (12) A-4AR para tirar hasta el 2020/2021, por los datos que hay
solo (16) células de A-4 son posibilidades de ser recuperadas, de estas seis
ya están en uso, pero este numero de aviones solo alcanza para equipar al Grupo 5

-Hoy el Grupo 6 tiene prestados (3) Pampa II que son capases de trepar 1620 Mts/min
lo mas rápido que tenemos hoy, el A-4AR, trepa 3045 Mts/min, un M-2000 es capaz de
trepar 17.000 mts/min, pequeña diferencia





Saludosss Cool
Roberto

Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Litio71

avatar

Mensajes : 3835
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 18:57

Cruz escribió:
Esta bien Ariel, entonces las opciones son FA50 o M346FT. O ves alguna otra opcion?  Saludos


-El FA50 o el M-346 serán para luego del 2020, si es que vienen



Saludosss Cool
Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
ariel
Administrador
avatar

Mensajes : 17053
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 35

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 19:39

Cruz escribió:
Esta bien Ariel, entonces las opciones son FA50 o M346FT. O ves alguna otra opcion?  Saludos

Personalmente y viendo el dinero disponible, prefiero FA50.

Pero eso no es todo un piloto necesita formarse, capacitarse y mantenerse en vuelo para estar habilitado, por eso un sistema de formacion como el P2oo2/G120TPA/Tucano es fundamental, tanto como un entrenador a reacción. Y por supuesto, una flota de transporte. Todo eso suma.

Hay que caer en la cuenta que los Herk sin modernizar ya estaban al limite de las normas para operar internacionalmente. Tamaña es nuestra obsolencia.

Pampa y A4. El resto de la plata la uso para acondicionar las bases (pistas, hangares, control ambiental, bancos de ensayo de motores y sistemas, sistemas de navegacion señales, comunicacion y enlace) para cuando venga algo con tecnologia de este siglo.

Un caza o multirrol moderno de cualquiera de los que estamos hablando (moderno, no M2000 o F1) usan sistemas que vemos solo en las fotos y no es nada barato.

Y traer un sistema obsoleto, es agregar perdida de fondos. Prefiero acordar que nuestros pilotos se formen o mantengan habilitados en el exterior que comprar aviones que solo me sirven para trepar.

Saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
Pablo IG
Moderador
avatar

Mensajes : 3395
Fecha de inscripción : 15/01/2014
Edad : 37
Localización : Berazachusetz

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 20:07

Cruz escribió:
Torrisi, seguramente haya que hacer un ajuste de personal pero lo suyo parece una obsesion (no se si personal). No me parece que ese espiritu de reducir en todos lados sea positivo ni la ayuda que se necesita. Por el contrario pienso que las brigadas deben tener sus escuadrones y estar a la altura de nuestros vecinos (deberiamos estar a la altura de Chile y Brasil, y estar en condiciones de volver a hacerle frente a Gran Bretaña si fuera necesario). Entonces si hoy no tenemos cazas la solucion no pasa por cerrar brigadas sino incorporar los cazas, aviones y helicopteros que deberiamos tener. Y para todo eso haran falta grandes inversiones.

No trabajo para Dessault Ariel ni el Mirage es mi preferencia sino el FA50. Pero en relacion a como estamos hoy no veo mal 14 M2000C S5 en la VI. En el futuro podriamos incorporar M2000-5 -9 en la VI y ya tendriamos experiencia con el motor que es el mismo. Saludos



4 bases modernas, algunas de ellas conjuntas, BAM de despliegue en los 4 puntos cardinales y cuando se pueda, muchos aviones. Reducir personal, no tecnicos, no pilotos ni mecanicos, personal al pedo, como la camionada de oficiales mayores y administrativos. Eso no es reducir la FAA, eso es sentar las bases para un crecimiento real.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Litio71

avatar

Mensajes : 3835
Fecha de inscripción : 21/09/2010

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Sáb 24 Dic 2016 - 21:14

ariel escribió:
Cruz escribió:
Esta bien Ariel, entonces las opciones son FA50 o M346FT. O ves alguna otra opcion?  Saludos

Personalmente y viendo el dinero disponible, prefiero FA50.

Pero eso no es todo un piloto necesita formarse, capacitarse y mantenerse en vuelo para estar habilitado, por eso un sistema de formacion como el P2oo2/G120TPA/Tucano es fundamental, tanto como un entrenador a reacción. Y por supuesto, una flota de transporte. Todo eso suma.

Hay que caer en la cuenta que los Herk sin modernizar ya estaban al limite de las normas para operar internacionalmente. Tamaña es nuestra obsolencia.

Pampa y A4. El resto de la plata la uso para acondicionar las bases (pistas, hangares, control ambiental, bancos de ensayo de motores y sistemas, sistemas de navegacion señales, comunicacion y enlace) para cuando venga algo con tecnologia de este siglo.

Un caza o multirrol moderno de cualquiera de los que estamos hablando (moderno, no M2000 o F1) usan sistemas que vemos solo en las fotos y no es nada barato.

Y traer un sistema obsoleto, es agregar perdida de fondos. Prefiero acordar que nuestros pilotos se formen o mantengan habilitados en el exterior que comprar aviones que solo me sirven para trepar.

Saludos


-En los presupuestos ya esta contemplado la refacción de instalaciones de las Bases Aereas
la primera fue la de El Plumerillo, los U$S 380 M de Dolares tiene como única finalidad
buscarle un reemplazo a los Mirage, no puede ser destinado para otra cosa





Saludosss Cool
Roberto
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
francisco7896

avatar

Mensajes : 1855
Fecha de inscripción : 05/01/2014
Edad : 39

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Dom 25 Dic 2016 - 11:02

Pablo IG escribió:
Cruz escribió:
Torrisi, seguramente haya que hacer un ajuste de personal pero lo suyo parece una obsesion (no se si personal). No me parece que ese espiritu de reducir en todos lados sea positivo ni la ayuda que se necesita. Por el contrario pienso que las brigadas deben tener sus escuadrones y estar a la altura de nuestros vecinos (deberiamos estar a la altura de Chile y Brasil, y estar en condiciones de volver a hacerle frente a Gran Bretaña si fuera necesario). Entonces si hoy no tenemos cazas la solucion no pasa por cerrar brigadas sino incorporar los cazas, aviones y helicopteros que deberiamos tener. Y para todo eso haran falta grandes inversiones.

No trabajo para Dessault Ariel ni el Mirage es mi preferencia sino el FA50. Pero en relacion a como estamos hoy no veo mal 14 M2000C S5 en la VI. En el futuro podriamos incorporar M2000-5 -9 en la VI y ya tendriamos experiencia con el motor que es el mismo. Saludos



4 bases modernas, algunas de ellas conjuntas, BAM de despliegue en los 4 puntos cardinales y cuando se pueda, muchos aviones. Reducir personal, no tecnicos, no pilotos ni mecanicos, personal al pedo, como la camionada de oficiales mayores y administrativos. Eso no es reducir la FAA, eso es sentar las bases para un crecimiento real.

+1
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
ariel
Administrador
avatar

Mensajes : 17053
Fecha de inscripción : 21/10/2011
Edad : 35

MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   Dom 25 Dic 2016 - 13:31

Litio71 escribió:
ariel escribió:
Cruz escribió:
Esta bien Ariel, entonces las opciones son FA50 o M346FT. O ves alguna otra opcion?  Saludos

Personalmente y viendo el dinero disponible, prefiero FA50.

Pero eso no es todo un piloto necesita formarse, capacitarse y mantenerse en vuelo para estar habilitado, por eso un sistema de formacion como el P2oo2/G120TPA/Tucano es fundamental, tanto como un entrenador a reacción. Y por supuesto, una flota de transporte. Todo eso suma.

Hay que caer en la cuenta que los Herk sin modernizar ya estaban al limite de las normas para operar internacionalmente. Tamaña es nuestra obsolencia.

Pampa y A4. El resto de la plata la uso para acondicionar las bases (pistas, hangares, control ambiental, bancos de ensayo de motores y sistemas, sistemas de navegacion señales, comunicacion y enlace) para cuando venga algo con tecnologia de este siglo.

Un caza o multirrol moderno de cualquiera de los que estamos hablando (moderno, no M2000 o F1) usan sistemas que vemos solo en las fotos y no es nada barato.

Y traer un sistema obsoleto, es agregar perdida de fondos. Prefiero acordar que nuestros pilotos se formen o mantengan habilitados en el exterior que comprar aviones que solo me sirven para trepar.

Saludos


-En los presupuestos ya esta contemplado la refacción de instalaciones de las Bases Aereas
la primera fue la de El Plumerillo,  los U$S 380 M de Dolares tiene como única finalidad
buscarle un reemplazo a los Mirage, no puede ser destinado para otra cosa





Saludosss Cool
Roberto


Aunque quedó muy linda, lo hecho en El Plumerillo ni se acerca a lo que estamos hablando (enlace). Y que esté presupuestado no justifica tirar la guita en gustos personales..
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario En línea
Contenido patrocinado




MensajeTema: Re: Ministerio de Defensa (comunicados)   

Volver arriba Ir abajo
 
Ministerio de Defensa (comunicados)
Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba 
Página 1 de 13.Ir a la página : 1, 2, 3 ... 11, 12, 13  Siguiente
 Temas similares
-
» Ministerio de Defensa (comunicados)
» Ministerio de Defensa (comunicados)
» Ministerio de Defensa (comunicados)
» TECNÓPOLIS Stand de Defensa
» Militares retirados toman por asalto Ministerio de Defensa de Grecia para protestar por recorte de pensiones en el país

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
Defensa Nacional y del Mundo :: - NOTICIAS - :: Noticias Militares Argentinas-
Cambiar a: