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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Vie 31 Mar 2017 - 0:26
De los Striker solo se avanzo hasta el nivel consulta, no debería ser catalogado como "a firmar".
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Vie 31 Mar 2017 - 0:50
Pablo IG escribió:De los Striker solo se avanzo hasta el nivel consulta, no debería ser catalogado como "a firmar".

Tenes razón: lo único cercano es el numero.

Se consultaron

Chinos vn-1
Chekos pandur
Rusos boomerang
Americanos striker
Italianos centauro
Brasileros.guarani

Creo que el americano y el italiano están cabeza a cabeza.

Saludos.

EDITADO ARIEL Aclaro que el inconveniente mas grande de todos obviamente es el precio y la financiación pero también que algunas familias de blindados no tienen 8x8.

Creo que el striker y el centauro son los mas favorecidos en la decisión del gobierno.


Última edición por PakaPaka el Vie 31 Mar 2017 - 1:19, editado 1 vez
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Vie 31 Mar 2017 - 1:03
Piranha creo que no, sino los Guaraní. Y hay que agregar a la lista otra empresa, nordica. No me da la cabeza ahora.
Ni nunca, ya se.
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Vie 31 Mar 2017 - 1:54
Los Patria AMV finlandeses

Si es por nombre y conociendo el gusto del EA por los simbolismos este gana de una...
Saludos

_________________
Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Vie 31 Mar 2017 - 2:22
bashar escribió:Los Patria AMV finlandeses

Si es por nombre y conociendo el gusto del EA por los simbolismos este gana de una...
Saludos

Si el EA tuvo a Milani de jefe no se cuanto "PATRIA" habra en su filas.


No es una cuestión de gustos solamente.

El centauro tiene la ventaja de la logística italiana que esta sostenida por plantas de la marca que abastece los motores y varias de sus partes existentes en el país. La contra la financiación y el precio.




Los striker corren con la ventaja de la financiación el precio y la logística.





Veremos que se termina de elegir.

Saludos
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Vie 31 Mar 2017 - 6:54
Deberian buscar algo con tubo de 120mm... asi hay un empate de calibre en el barrio.... o meterle inversion a la modernizacion del Tam 2c... ya no se en que quedo aquello...
Saludos


Última edición por bashar el Vie 31 Mar 2017 - 14:03, editado 1 vez

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Pecho

el Vie 31 Mar 2017 - 12:07
Pablo IG escribió:...

3) Basler Turbo. Uso: transporte polar para el seleccionado argentino.


...

Esos pechofríos congelarían hasta la Antártida...
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Vie 31 Mar 2017 - 14:01
No voy a permitir que hablen mal del BASLER
de lo otro y bue como aquella legendaria expedicion ATLANTIS de Alfredo Barragan: Once troncos a la deriva
Smile
Saludos

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No...

el Vie 31 Mar 2017 - 20:05
bashar escribió:No voy a permitir que hablen mal del BASLER
de lo otro y bue como aquella legendaria expedicion ATLANTIS de Alfredo Barragan: Once troncos a la deriva
Smile
Saludos

No, si el Basler (y el DC3...) me encantan! el mejor diseño de todos los tiempos!
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Vie 31 Mar 2017 - 20:24
de esta escalofriante compra de armas"...unos datitos sobre lo unico que se adquirio al dia de hoy,,,,los 12 T6c Texan (y no los de la segunda guerra mundial como dijo el seudoperiodista de C5n).....por esos 12 aviones el contrato es por 178 millones de USS.....ya que ademas de los aviones...vienen con servicos de entrenamiento de personal tecnico e instructores.....6 motores de recambio y un stoch de respuestos para su uso en los primeros tres años...ademas se incorpora armamento como ametralladoras calibre .50 en pilones y eyectores de bombas.
el pago es a realizar en un plazo de cinco años con dos de gracias (financiacion FMS)a una tasa de 4 por ciento anual desde el tercer año.....los pagos mas importantes son este año con la suma de casi 53 mill de USs( ya pagados 11) , el remanente en cuotas cuatrimestrales de menos de 6 mill.durante los siguientes cuatro años...saludos.......sin duda con esto "vamos a la guerra" (decia el seudo periodista)
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Sáb 1 Abr 2017 - 0:08
Sinceramente, cuando escucho a los impresentables de los Diputados del FPV (como Recalde y Di Tullio) sumando a los caraduras de Rossi y Garre (faltó Purichoto y era cartón lleno) además de lo vomitivo que me resultó -mal que me pese- sirvió para terminar de convencerme cabal e inobjetablemente, de las verdaderas razones por las cuales el Gobierno K, dejó en un nivel desastroso e histórico a nuestras FF.AA de total incapacidad operativa como de respuesta.

Encima lo hacen con unos errores de concepto (en el mejor de los casos) porque esgrimen la falacia -como argumento discursivo- de que no tenemos HH.CC y apelando seguidamente, a la chicana barata de los sueldos docentes, la pobreza, etc. y a pesar de esto el Gobierno malo de "Macri Basura Vos la Dictadura" sale a “GASTAR” EN ARMAS.

No me sorprende y partiendo desde la base que consideran a la Defensa Nacional como un GASTO...  

Omiten el hecho de que la Defensa Nacional, es por Ley un Deber de Estado, que debe cumplirse simultáneamente con otras prioridades, tales como precisamente lo son la Salud, Educación, Trabajo, etc.

Son unos charlatanes de feria y con un apestoso doble discurso, porque ahora hablan de prioridades o deberes de estado, aquellos que precisamente quisieron instaurar como prioridad o DD.HH esencial al Futbol para Todos, mientras que por la espalda del pueblo (además del desarme unilateral y sistemático de las FF.AA) se robaban -por caso y ejemplo- la guita de los subsidios al transporte, con lo que generaron los muertos de la tragedia de Once.

En fin, dan asco y pretenden de manera Goebbeleana, instaurar como cierta una mentira, la cual no va en desmedro de un Gobierno en concreto particular, sino que nos ataca como sociedad ya que menoscaba a la Defensa Nacional.

Y lo que es peor, llegaron al paroxismo del caradurismo, alarmándose por los supuestos reclamos de los Países Limítrofes, como si acá y durante la Década Ganada, se le hubieran pedido explicaciones a Chile o Brasil por sus respectivos procesos de reequipamiento militar…

Claro, muchos adhirieron quizás a aquella postura esgrimida en su momento por el entonces Canciller Timerman y por cuanto: “Argentina no compraba armas y para no generar una carrera armamentista en la Región”…

Contradicciones aparte, de aquellos que durante el tiempo que fueron Gobierno, se llenaban la bocota hablando de soberanía y bla bla bla... Son los que ahora se hacen problemas por lo que piensen los otros Países Hermanos y ante el caso que Argentina reequipara a sus FF.AA.

Sin embargo y Gracias a Dios, los hechos se encargan de poner las cosas en su lugar y darle el relato, una cachetada de realidad.

Porque mientras los defensores de lo indefendible, llorisquean en nombre de un “pseudo latinoamericanismo”, por los reclamos de los países hermanos que nos harían ante nuestras pérfidas intensiones de armarnos para conquistar el mundo (con Pinky y Cerebro como Jefes del EMCO) mientras tanto Chile y Brasil, no pierden el tiempo:

La relación con Chile y Brasil

Fuente: LA NACION - Miércoles 29 de marzo de 2017

A las preocupantes noticias relativas a la constante e ininterrumpida cooperación militar existente entre Brasil y Gran Bretaña, referida a los vuelos militares británicos que se realizan entre nuestro vecino y las islas Malvinas, prohibidos por los acuerdos alcanzados en el ámbito del Mercosur, comentada días atrás en esta columna editorial, se agregan ahora otras dos, también de tono adverso para nuestro país.

Nos referimos al reciente convenio militar entre Israel y Gran Bretaña, y al acuerdo bilateral entre este país y Chile en el marco del Tratado Antártico.

En virtud del primer convenio mencionado, la empresa israelí Rafael Advanced Defense Systems está proveyendo a Gran Bretaña de un moderno sistema de mando y control para la defensa militar del archipiélago austral. Nuestro país debería denunciar públicamente esta circunstancia y disponer que la mencionada empresa y sus vinculadas quedan excluidas de ser, en modo alguno, proveedoras directas o indirectas de nuestro país.

Respecto del acuerdo bilateral entre Chile y Gran Bretaña, suscripto el pasado 17 de enero en el marco del Tratado Antártico, al que nuestro país también pertenece, ambas partes se comprometen a cooperar y actuar bilateralmente, realizando para ello las consultas regulares pertinentes, incluyendo el tema de la conservación de los recursos vivos, la pesca y la cooperación científica. Es realmente lamentable que la Argentina no haya sido capaz de evitar lo antedicho, estructurando para ello con LA NACION transandina un programa bilateral prioritario de marcha común en esa delicada materia, que incluye ciertamente lo relativo a nuestra propia proyección antártica.

Ambos casos indican que existen problemas realmente serios por corregir en la conducción de los respectivos temas de nuestra política exterior. Esto debe hacerse con toda urgencia, para no continuar acumulando hechos negativos consumados que resultan muy poco felices para nuestro país y su imagen externa.

Queda visto que las relaciones con nuestros vecinos no tienen hoy el nivel de confianza y cercanía que deberían tener. Parece obvio que la absurda y grotescamente agresiva política exterior de la administración de la ex presidenta Cristina Fernández de Kirchner es, en buena medida, responsable directa de los hechos antes comentados. Pero también es cierto es que la actual gestión de gobierno no ha sido, en modo alguno, capaz de encontrar maneras de que lo antes comentado no sucediera.

Sigan creyéndole a Navarro muchachos…

Sigan creyéndole a Di Tullio, Recalde, Rossi y Garre…

NO FUE MAGIA...  Rolling Eyes  jajaja

Por algo así estamos...
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Sáb 1 Abr 2017 - 4:18
MGB escribió:
Sinceramente, cuando escucho a los impresentables de los Diputados del FPV (como Recalde y Di Tullio) sumando a los caraduras de Rossi y Garre (faltó Purichoto y era cartón lleno) además de lo vomitivo que me resultó -mal que me pese- sirvió para terminar de convencerme cabal e inobjetablemente, de las verdaderas razones por las cuales el Gobierno K, dejó en un nivel desastroso e histórico a nuestras FF.AA de total incapacidad operativa como de respuesta.

Encima lo hacen con unos errores de concepto (en el mejor de los casos) porque esgrimen la falacia -como argumento discursivo- de que no tenemos HH.CC y apelando seguidamente, a la chicana barata de los sueldos docentes, la pobreza, etc. y a pesar de esto el Gobierno malo de "Macri Basura Vos la Dictadura" sale a “GASTAR” EN ARMAS.

No me sorprende y partiendo desde la base que consideran a la Defensa Nacional como un GASTO...  

Omiten el hecho de que la Defensa Nacional, es por Ley un Deber de Estado, que debe cumplirse simultáneamente con otras prioridades, tales como precisamente lo son la Salud, Educación, Trabajo, etc.

Son unos charlatanes de feria y con un apestoso doble discurso, porque ahora hablan de prioridades o deberes de estado, aquellos que precisamente quisieron instaurar como prioridad o DD.HH esencial al Futbol para Todos, mientras que por la espalda del pueblo (además del desarme unilateral y sistemático de las FF.AA) se robaban -por caso y ejemplo- la guita de los subsidios al transporte, con lo que generaron los muertos de la tragedia de Once.

En fin, dan asco y pretenden de manera Goebbeleana, instaurar como cierta una mentira, la cual no va en desmedro de un Gobierno en concreto particular, sino que nos ataca como sociedad ya que menoscaba a la Defensa Nacional.

Y lo que es peor, llegaron al paroxismo del caradurismo, alarmándose por los supuestos reclamos de los Países Limítrofes, como si acá y durante la Década Ganada, se le hubieran pedido explicaciones a Chile o Brasil por sus respectivos procesos de reequipamiento militar…

Claro, muchos adhirieron quizás a aquella postura esgrimida en su momento por el entonces Canciller Timerman y por cuanto: “Argentina no compraba armas y para no generar una carrera armamentista en la Región”…

Contradicciones aparte, de aquellos que durante el tiempo que fueron Gobierno, se llenaban la bocota hablando de soberanía y bla bla bla... Son los que ahora se hacen problemas por lo que piensen los otros Países Hermanos y ante el caso que Argentina reequipara a sus FF.AA.

Sin embargo y Gracias a Dios, los hechos se encargan de poner las cosas en su lugar y darle el relato, una cachetada de realidad.

Porque mientras los defensores de lo indefendible, llorisquean en nombre de un “pseudo latinoamericanismo”, por los reclamos de los países hermanos que nos harían ante nuestras pérfidas intensiones de armarnos para conquistar el mundo (con Pinky y Cerebro como Jefes del EMCO) mientras tanto Chile y Brasil, no pierden el tiempo:

La relación con Chile y Brasil

Fuente: LA NACION - Miércoles 29 de marzo de 2017

A las preocupantes noticias relativas a la constante e ininterrumpida cooperación militar existente entre Brasil y Gran Bretaña, referida a los vuelos militares británicos que se realizan entre nuestro vecino y las islas Malvinas, prohibidos por los acuerdos alcanzados en el ámbito del Mercosur, comentada días atrás en esta columna editorial, se agregan ahora otras dos, también de tono adverso para nuestro país.

Nos referimos al reciente convenio militar entre Israel y Gran Bretaña, y al acuerdo bilateral entre este país y Chile en el marco del Tratado Antártico.

En virtud del primer convenio mencionado, la empresa israelí Rafael Advanced Defense Systems está proveyendo a Gran Bretaña de un moderno sistema de mando y control para la defensa militar del archipiélago austral. Nuestro país debería denunciar públicamente esta circunstancia y disponer que la mencionada empresa y sus vinculadas quedan excluidas de ser, en modo alguno, proveedoras directas o indirectas de nuestro país.

Respecto del acuerdo bilateral entre Chile y Gran Bretaña, suscripto el pasado 17 de enero en el marco del Tratado Antártico, al que nuestro país también pertenece, ambas partes se comprometen a cooperar y actuar bilateralmente, realizando para ello las consultas regulares pertinentes, incluyendo el tema de la conservación de los recursos vivos, la pesca y la cooperación científica. Es realmente lamentable que la Argentina no haya sido capaz de evitar lo antedicho, estructurando para ello con LA NACION transandina un programa bilateral prioritario de marcha común en esa delicada materia, que incluye ciertamente lo relativo a nuestra propia proyección antártica.

Ambos casos indican que existen problemas realmente serios por corregir en la conducción de los respectivos temas de nuestra política exterior. Esto debe hacerse con toda urgencia, para no continuar acumulando hechos negativos consumados que resultan muy poco felices para nuestro país y su imagen externa.

Queda visto que las relaciones con nuestros vecinos no tienen hoy el nivel de confianza y cercanía que deberían tener. Parece obvio que la absurda y grotescamente agresiva política exterior de la administración de la ex presidenta Cristina Fernández de Kirchner es, en buena medida, responsable directa de los hechos antes comentados. Pero también es cierto es que la actual gestión de gobierno no ha sido, en modo alguno, capaz de encontrar maneras de que lo antes comentado no sucediera.

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Yo soy de los que cree que no existe un complot internacional contra Argentina, la pasividad que tenemos nos juega en contra. Argentina pudo haber hecho una alianza con Brasil, pudo haberse proveído de Israel......... Como nosotros no construimos, nos levantamos y no vemos el sol. Porque los otros hicieron geopolíticamente edificios de 10 pisos.
En la vida sino defendes lo que tenés te lo quitan, se te rompe o no lo podés mantener.
Encima son todos millonarios, todos han lucrado en el sector público.
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Sáb 1 Abr 2017 - 15:00
Gastar U$S 2000 millones en armas para renovar las FFAA no es tanto para nuestro país -más si es con créditos a largo plazos- y en cambio es muy necesario y urgente.

Como punto de comparaciòn en estos días salió que se van a adquirir nuevas formaciones de trenes para el AMBA por U$S 3000 millones.

http://www.telam.com.ar/notas/201703/184177-licitacion-renovacion-trenes-de-pasajeros.html


Última edición por Nikorey el Sáb 1 Abr 2017 - 15:40, editado 1 vez
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Ojalá

el Sáb 1 Abr 2017 - 15:04
Nikorey escribió:Gastar U$S 2000 millones en armas para renovar las FFAA no es tanto para nuestro país -más si es con créditos a largo plazos- y en cambio es muy necesario y urgente.

Como punto de comparaciòn hoy salió que se van a adquirir nuevas formaciones de trenes para el AMBA por U$S 3000 millones.

Así es... ojalá la cifra fuera cierta!
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Sáb 1 Abr 2017 - 20:32
con retenciones a las exportaciones mineras tendriamos que poder gastar 2000 millines de dolares por año en compra de material y nos sobraria para el mantenimiento e incluso la invetigacion y desarrollo de sistemas de armas, pero bueno ninguna administracion ha tenido huevos para implementar retenciones a la explotacion y exportacion de recursos naturales no renovables. Argentina no esta pobre ni es pobre , esta siendo saqueada y muy mal administrada hace decadas.
Esta administracion tendria que acordarse tambien de las compensaciones economicas e industriales a la hora de adquirir armamento, no vaya a ser que terminemos nuevamente financiando con compras directas a los aliados de nuestras hipotesis de conflicto y perjudicando nuestra industria de defensa.
Saludos
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Distorsiones

el Lun 3 Abr 2017 - 8:10
Acrux escribió:con retenciones a las exportaciones mineras tendriamos que poder gastar  2000 millines de dolares por año en compra de material y nos sobraria para el mantenimiento e incluso la invetigacion y desarrollo de sistemas de armas, pero bueno ninguna administracion ha tenido huevos para implementar retenciones a la explotacion y exportacion de recursos naturales no renovables. Argentina no esta pobre ni es pobre , esta siendo saqueada y muy mal administrada hace decadas.
Esta administracion tendria que acordarse tambien de las compensaciones  economicas e industriales  a la hora de adquirir armamento, no vaya a ser que terminemos nuevamente financiando con compras directas a los aliados de nuestras hipotesis de conflicto y perjudicando nuestra industria de defensa.
Saludos

Las retenciones solamente generan distorsiones en la economía y retracciones en la inversión (ver los efectos de su eliminación sobre las campañas de trigo y maíz, y de su no completa eliminación en el poco movimiento en la soja).

Lo que hay que hacer es que el Estado deje de gastar en "grasa" y se concentre en los "abdominales"... bajando el déficit, la economía se hace confiable y despega.
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Lun 3 Abr 2017 - 11:06
Acrux escribió:con retenciones a las exportaciones mineras tendriamos que poder gastar  2000 millines de dolares por año en compra de material y nos sobraria para el mantenimiento e incluso la invetigacion y desarrollo de sistemas de armas, pero bueno ninguna administracion ha tenido huevos para implementar retenciones a la explotacion y exportacion de recursos naturales no renovables. Argentina no esta pobre ni es pobre , esta siendo saqueada y muy mal administrada hace decadas.
Esta administracion tendria que acordarse tambien de las compensaciones  economicas e industriales  a la hora de adquirir armamento, no vaya a ser que terminemos nuevamente financiando con compras directas a los aliados de nuestras hipotesis de conflicto y perjudicando nuestra industria de defensa.
Saludos

No hay muchos paises que graves las mineras como vos decis y generalmente los que lo hacen de ese modo son dictaduras que buscan "retornos" de las mineras. La mayoria de ellos justamente en los gobierno corruptos de LATAM.

Si se tarda en conseguir es porque se busca justamente so ofrecen fabricar partes o todo acá o venderles algo a cambio de comprarles sino ya se hubiera traído algo para calmar ánimos y no veo que pase. Se negocia largo y tendido. Y si no se consigue las compensaciones se busca un buen financiamiento y logistica, como en el caso de los Texan.



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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Lun 3 Abr 2017 - 12:02
PakaPaka escribió:
Acrux escribió:con retenciones a las exportaciones mineras tendriamos que poder gastar  2000 millines de dolares por año en compra de material y nos sobraria para el mantenimiento e incluso la invetigacion y desarrollo de sistemas de armas, pero bueno ninguna administracion ha tenido huevos para implementar retenciones a la explotacion y exportacion de recursos naturales no renovables. Argentina no esta pobre ni es pobre , esta siendo saqueada y muy mal administrada hace decadas.
Esta administracion tendria que acordarse tambien de las compensaciones  economicas e industriales  a la hora de adquirir armamento, no vaya a ser que terminemos nuevamente financiando con compras directas a los aliados de nuestras hipotesis de conflicto y perjudicando nuestra industria de defensa.
Saludos

No hay muchos paises que graves las mineras como vos decis y generalmente los que lo hacen de ese modo son dictaduras que buscan "retornos" de las mineras. La mayoria de ellos justamente en los gobierno corruptos de LATAM.

Si se tarda en conseguir es porque se busca justamente so ofrecen fabricar partes o todo acá o venderles algo a cambio de comprarles sino ya se hubiera traído algo para calmar ánimos y no veo que pase. Se negocia largo y tendido. Y si no se consigue las compensaciones se busca un buen financiamiento y logistica, como en el caso de los Texan.



Chile es una dictadura?  Los minerales son recursos naturales no renovables, es una industria contaminante y que aqui en argentina no deja absolutamente nada,  por lo tanto  deberia de  poner retenciones a una industria se lleva por año más de 30.000 millones de dolares por año,  que nos dejaria una buena suma no solo para financiar nuestras fuerzas armadas sino que  programas sociales también.
Agrego que en el resto de paises desarrolaldos no se gravan las exportaciones o explotacion minera por el hecho de que en sus paises hay una industria que le agrega valor a las materias primas provenientes de las exportaciones mineras a diferencia de aqui, por lo que es completamente insano decir que retenciones a las mineras en nuestro pais es una distorcion a la economia y que desalienta la inversion o que solo ponen retenciones los paises corruptos o dictaduras , eso es desinformacion neta y solo una estrategia propagandistica proveniente de un idealismo economico que no solo no ayuda , ni informa sino que adoctrian en politicas economicas ajenas a los intereses propios.


No pedi excusas ni suposiciones para defender el accionar de este gobiernoen el  caso de las compensaciones industriales  y economicas, simplemente sugeri que hasta ahora  de lo que ha comprado salvo lo de airbus  cn los C 295 que realmente aplaudo todo lo demás deja la sensacion de que son compras directas, sin licitación  ni compensaciones.
saludos


Última edición por Acrux el Lun 3 Abr 2017 - 12:13, editado 1 vez
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Revisá

el Lun 3 Abr 2017 - 12:07
Acrux escribió:
PakaPaka escribió:
Acrux escribió:con retenciones a las exportaciones mineras tendriamos que poder gastar  2000 millines de dolares por año en compra de material y nos sobraria para el mantenimiento e incluso la invetigacion y desarrollo de sistemas de armas, pero bueno ninguna administracion ha tenido huevos para implementar retenciones a la explotacion y exportacion de recursos naturales no renovables. Argentina no esta pobre ni es pobre , esta siendo saqueada y muy mal administrada hace decadas.
Esta administracion tendria que acordarse tambien de las compensaciones  economicas e industriales  a la hora de adquirir armamento, no vaya a ser que terminemos nuevamente financiando con compras directas a los aliados de nuestras hipotesis de conflicto y perjudicando nuestra industria de defensa.
Saludos

No hay muchos paises que graves las mineras como vos decis y generalmente los que lo hacen de ese modo son dictaduras que buscan "retornos" de las mineras. La mayoria de ellos justamente en los gobierno corruptos de LATAM.

Si se tarda en conseguir es porque se busca justamente so ofrecen fabricar partes o todo acá o venderles algo a cambio de comprarles sino ya se hubiera traído algo para calmar ánimos y no veo que pase. Se negocia largo y tendido. Y si no se consigue las compensaciones se busca un buen financiamiento y logistica, como en el caso de los Texan.



Chile es una dictadura?  Los minerales son recursos naturales no renovables, es una industria contaminante y que aqui en argentina no deja absolutamente nada,  por lo tanto  deberia de  poner retenciones a una industria se lleva por año más de 30.000 millones de dolares por año,  que nos dejaria una buena suma no solo para financiar nuestras fuerzas armadas sino que  programas sociales también.
No pedi excusas ni suposiciones para defender el accionar de este gobiernoen el  caso de las compensaciones industriales  y economicas, simplemente sugeri que hasta ahora  de lo que ha comprado salvo lo de airbus  cn los C 295 que realmente aplaudo todo lo demás deja la sensacion de que son compras directas, sin licitación  ni compensaciones.

Revisá las cifras, las exportaciones mineras argentinas no llegan ni a 4 millardos de dólar.
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Lun 3 Abr 2017 - 12:10
JLBA01 escribió:
Acrux escribió:con retenciones a las exportaciones mineras tendriamos que poder gastar  2000 millines de dolares por año en compra de material y nos sobraria para el mantenimiento e incluso la invetigacion y desarrollo de sistemas de armas, pero bueno ninguna administracion ha tenido huevos para implementar retenciones a la explotacion y exportacion de recursos naturales no renovables. Argentina no esta pobre ni es pobre , esta siendo saqueada y muy mal administrada hace decadas.
Esta administracion tendria que acordarse tambien de las compensaciones  economicas e industriales  a la hora de adquirir armamento, no vaya a ser que terminemos nuevamente financiando con compras directas a los aliados de nuestras hipotesis de conflicto y perjudicando nuestra industria de defensa.
Saludos

Las retenciones solamente generan distorsiones en la economía y retracciones en la inversión (ver los efectos de su eliminación sobre las campañas de trigo y maíz, y de su no completa eliminación en el poco movimiento en la soja).

Lo que hay que hacer es que el Estado deje de gastar en "grasa" y se concentre en los "abdominales"... bajando el déficit, la economía se hace confiable y despega.

Hay un punto de equilibrio en cuanto una actividad puede contribuir hacia el resto, despues entre mas se grave la actividad,menos en terminos absolutos va a contribuir. Supongamos que les ponemos una retencion de 80% a todas las actividades extractivas y agricolas. En ese nivel nadie produce, luego se recauda menos que antes.
Supongamos que en vez de retenciones, les aplicamos reintegros, seria un boom de produccion, pero el resto de la sociedad no recibiria nada en forma directa y solo enriqueseria a los productores y a quienes les sirven, y hasta cierto punto.
O que recaudemos muy bien, pero la administracion de los recursos sea horrenda y despilfadora, es lo mismo que nada, o peor que eso.
Para quien no lo sabe aun, tenemos problemas en todos esos puntos, malisima asignacion de los recursos (defenza) Impuestos distorcivos al mango (Industria) fundamentada en una administracion general del pais, publico y privada, decadente y prevendaria en la mayoria de los casos y en la mayoria del tiempo.
Todo el sistema es disfuncional, pero sobre todo, esta agotado. Sin cambios estructurales, cambio de sistema, no hay solución sustentable. Se puede hacer, es imperioso hacerlo.
Lamentablemente,todavía faltan los huevos para hacer esta tortilla.
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Lun 3 Abr 2017 - 12:18
Según la universidad occidental de Australia sobre los impuestos y regalias mineras.

Bajo la mayoría de jurisdicciones a nivel mundial, los recursos minerales son, con raras
excepciones, de propiedad pública más que privada. Los recursos minerales son finitos
y no renovables en el sentido que su extracción constantemente agota el inventario
de recursos de un país. El papel de los gobiernos debe ser el de poder manejar
la explotación de estos recursos para maximizar los beneficios económicos de
su comunidad, en concordancia con la necesidad de atraer y retener el capital
de exploración y desarrollo necesario para continuar con el desarrollo de estos
beneficios por el mayor tiempo posible.


https://im4dc.org/wp-content/uploads/2012/01/UWA_1833_Paper-1_Spanish-version_Mineral-royalities-and-other-mining-specific-taxes.pdf
JLB, paka paka no desinformen más por favor ni contestando en tandem  en todos los topics siempre con la misma finalidad y conclusiones afines  pueden hacer que su verdad sea  la verdad.
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Lun 3 Abr 2017 - 12:27
Una cosa es la venta al exterior de minerales por parte  de las explotadoras hacia el exterior y otra es la extraccion y luego traslado  de los recursos por parte de las mismas, la mayoria de lo  que se extrae no sale del pais como venta  del recurso sino como materia prima que se traslada desde su punto de extraccion hasta su punto de procesamiento o refinacion  fuera del pais que sera realizada por la misma empresa extractora o  vendida luego pero fuera del pais por loq ue no se la contabiliza como venta sino como traslado de materia prima. Lo que se llevan del pais  junto con las ventas de la materia prima suman más de 30.000 millone de dolares anuales.

Ademas de que tienen numerosas ventajas como estar habilitadas a dejar fuera del país el 100% de las divisas que reciben al exportar, gozan de diversas desgravaciones (incluso sobre el combustible y otros insumos que utilizan en el proceso) y en el caso del Impuesto a las Ganancias, están facultadas a deducir hasta el 50% del valor de las reservas en explotación como si se tratara de aportes de capital.

Quieren FFAA reales, modernas y eficientes???? bueno la plata esta pero el lobby de las mineras y liberal no quiere aportar nada al país y seguir depredando nuestros recursos minerales
Con retenciones a las mineras tendriamos FFAA con material nuevo no con desechos de otros paises
saludos
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uhhh

el Lun 3 Abr 2017 - 12:34
Acrux escribió:Según la universidad occidental de Australia sobre los impuestos y regalias mineras.

Bajo la mayoría de jurisdicciones a nivel mundial, los recursos minerales son, con raras
excepciones, de propiedad pública más que privada. Los recursos minerales son finitos
y no renovables en el sentido que su extracción constantemente agota el inventario
de recursos de un país. El papel de los gobiernos debe ser el de poder manejar
la explotación de estos recursos para maximizar los beneficios económicos de
su comunidad, en concordancia con la necesidad de atraer y retener el capital
de exploración y desarrollo necesario para continuar con el desarrollo de estos
beneficios por el mayor tiempo posible.


https://im4dc.org/wp-content/uploads/2012/01/UWA_1833_Paper-1_Spanish-version_Mineral-royalities-and-other-mining-specific-taxes.pdf
JLB, paka paka no desinformen más por favor ni contestando en tandem  en todos los topics siempre con la misma finalidad y conclusiones afines  pueden hacer que su verdad sea  la verdad.
Saludos

Uhhhh, la "universidad occidental de Australia"!!! no deja de ser una opinión, con la que podés estar en desacuerdo, o no.

¿Desinformar? Decime donde está la desinformación, por favor.

¿Tandem? no seas paranoico, nadie es tan importante como para que me ponga de acuerdo con otro para contestarle...


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Ufff

el Lun 3 Abr 2017 - 12:43
Acrux escribió:Una cosa es la venta al exterior de minerales por parte  de las explotadoras hacia el exterior y otra es la extraccion y luego traslado  de los recursos por parte de las mismas, la mayoria de lo  que se extrae no sale del pais como venta  del recurso sino como materia prima que se traslada desde su punto de extraccion hasta su punto de procesamiento o refinacion  fuera del pais que sera realizada por la misma empresa extractora o  vendida luego pero fuera del pais por loq ue no se la contabiliza como venta sino como traslado de materia prima. Lo que se llevan del pais  junto con las ventas de la materia prima suman más de 30.000 millone de dolares anuales.

La participación de la minería en el PBI no llega al 5%. Y la mayor parte corresponde a la industria petrolera, que en su casi totalidad es estatal.

Acrux escribió:Ademas de que tienen numerosas ventajas como estar habilitadas a dejar fuera del país el 100% de las divisas que reciben al exportar, gozan de diversas desgravaciones (incluso sobre el combustible y otros insumos que utilizan en el proceso) y en el caso del Impuesto a las Ganancias, están facultadas a deducir hasta el 50% del valor de las reservas en explotación como si se tratara de aportes de capital.

Aunque te parezca difícil creerlo, en el mundo los exportadores pueden pedir que les depositen en la cuenta del país donde les de la gana, siempre que no evadan impuestos. Mis conoccidos de trabajo en empresas internacionales es normal que tengan cuentas en dos o más países.
Acá estamos condenados a que cuando se factura al exterior el BCRA te expropie los USD y te entregue pesos, espero que eso cambie.

Acrux escribió:
Quieren FFAA  reales, modernas y eficientes????   bueno la plata esta pero el lobby  de las mineras y liberal  no quiere aportar nada al país y seguir depredando nuestros recursos minerales
Con retenciones a las mineras tendriamos FFAA con material nuevo  no con desechos de  otros paises
saludos

Lo único que hay que hacer es recorrer el camino que nos transformará en un país normal, con reglas de juego similares a la de los países que funcionan. Que por cierto no son las que se vienen aplicando desde 1943... (salvo el desafortunadamente abortado período de Frondizi, el gran estadista del siglo XX de nuestro país, casi a la altura de Roca, el más grande de todos).

Saludos
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

el Lun 3 Abr 2017 - 12:52
JLBA01 escribió:Uhhhh, la "universidad occidental de Australia"!!! no deja de ser una opinión, con la que podés estar en desacuerdo, o no.

¿Desinformar? Decime donde está la desinformación, por favor.

¿Tandem? no seas paranoico, nadie es tan importante como para que me ponga de acuerdo con otro para contestarle...



decir que solo las dictaduras o paises corruptos imponen retenciones a las minera es retencion, decir que loq ue se llevan del pais no supera los 4 millardos es desinformacion, decir que las retenciones crean distorsion de la economia es deinformacion.

JLB01 escribió:Uhhhh, la "universidad occidental de Australia"!!! no deja de ser una opinión, con la que podés estar en desacuerdo, o no.
Osea según usted vale lo mismo su opinión que los estudios realizados por una universidad de un pais desarrollado, entonces luego no vaya por el foro sacando sus titulos personales y experiencias laborales como si le brindaran un blindaje de veracidad o verdad absoluta solo por que usted lo dice, al fin de acabo es solo una opinion más del montón como este estudio realizado por la universidad occidental de Australia, yo hare lo mismo gracias.
saludos
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Re: El escalofriante rearme del Estado, según C5N.

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