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 Oferta de armamento ruso a Argentina

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laravi



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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 28 Jul 2017 - 12:00

y de que te sirven aviones que puedas mantener volando , pero desarmados por que tu principal proveedor es el principal aliado de tu principal y mas proxima hipotesis de comflicto, es mejor 12 con su maximo potencial armado, que 36 con su minimo poetencial armado, todo esto siempre y cuando estes dispuesto a pagar.
hay que pensar en las hipotesis de comflicto antes de comprar armamento.
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Nikorey

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 28 Jul 2017 - 13:46

"y de que te sirven aviones que puedas mantener volando , pero desarmados por que tu principal proveedor es el principal aliado de tu principal y mas proxima hipotesis de comflicto". Con este punto estoy totalmente de acuerdo.

Igualmente, no se hagan tanto problema, por ahora es casi imposible pensar que un caza ruso surque el cielo argentino - a no ser que venga a una exhibición aérea-.
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 28 Jul 2017 - 15:02

Laravi

Nikorey

Si compras Ruso te exime de embargo?

Si nos peleamos con Venezuela y pide a Rusia que no nos venda armas, los rusos van a elegir entre un país que gasta a lo pavote en armamento y otras cosas como Venezuela y nosotros que no podríamos traer y mantener mas de una decena de aviones.

Que creen que pasaría?

Si compras ruso se piensan que los insumos que necesitamos de los paises occidentales van a llegar siendo que elegimos la otra vereda?

O nos van a mandar al final de la cola?
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JSK10

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 28 Jul 2017 - 15:55

PakaPaka escribió:
Laravi

Nikorey

Si compras Ruso te exime de embargo?

Si nos peleamos con Venezuela y pide a Rusia que no nos venda armas,  los rusos van a elegir entre un país que gasta a lo pavote en armamento y otras cosas como Venezuela y nosotros que no podríamos traer y mantener mas de una decena de aviones.

Que creen que pasaría?

Si compras ruso se piensan que los insumos que necesitamos de los paises occidentales van a llegar siendo que elegimos la otra vereda?

O nos van a mandar al final de la cola?

El mundo cambió, Rusia y USA se juntan para discutir políticas al Vaticano y Europa. China está cada vez más cerca de UK. Se trata de un sistema multipolar con alianzas cruzadas.
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Sukhoi30

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 28 Jul 2017 - 16:31

JSK10 escribió:

El mundo cambió, Rusia y USA se juntan para discutir políticas al Vaticano y Europa. China está cada vez más cerca de UK. Se trata de un sistema multipolar con alianzas cruzadas.

Es lo que vengo diciendo, en algunos aspectos se sigue pensando con la mentalidad de la guerra fria y los 90, no actualizamos el calendario...

saludos
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JSK10

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 28 Jul 2017 - 16:50

Sukhoi30 escribió:
JSK10 escribió:

El mundo cambió, Rusia y USA se juntan para discutir políticas al Vaticano y Europa. China está cada vez más cerca de UK. Se trata de un sistema multipolar con alianzas cruzadas.

Es lo que vengo diciendo, en algunos aspectos se sigue pensando con la mentalidad de la guerra fria y los 90, no actualizamos el calendario...

saludos

Hoy tenés 3 categorías, la regionalización, la globalización y el nacionalismo de corte capitalista (Trump). Europa tira a la regionalización, el vaticano como siempre contra el nacionalismo y ve con buenos ojos la globalización, tolera la regionalizacion. USA y Rusia defienden una posición nacional. China y UK tiran a la globalización. Por eso hoy tenés ideologías como los liberprogres o los nacionalibertarios que no tienen nada que ver con los socialismos nacionales o los liberales.
Hoy India se lleva mal con China, hace poco eran cul0s y camisa en el BRICS. Somos todos competidores por los recursos, en el litio el capital que venga a Argentina no va a ir a Chile o a Bolivia. Por eso Chile y Bolivia están tratando de embarrar la entrada de capitales a Argentina.... Brasil no le gusta nada que vendamos pampas. La regionalización se fragmenta cuando aumenta la libertad de los capitales, por otro lado la gente no quiere que lo manejen desde organismos multinacionales o estructuras supranacionales quiere ver a sus representantes.
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Nikorey

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 28 Jul 2017 - 20:10

¿Si compras Ruso te exime de embargo?

Si tu enemigo es socio o aliado estratégico de Rusia, no. Pero nosotros los problemas que tenemos ahora, y a futuro, en Malvinas y Antártida no son con Rusia o sus aliados.

Por eso, las potencias o alianzas continentales, buscan, en la mendida de lo posible, tener sus propios estructuras de producción de armamentos y su propia cadena logística.

Respecto a Brasil. Tanto Brasil como Argentina deberían ser más piolas, y en lugar de continuar viendo quien gana a quien y quien vende Tucano o Pampa a quien, pensar en ir por una alianza estratégica en los aerocomercial para ver como vender mejor al mundo. Algo que en Europa hacen mejor con Airbus.

Una idea loca que tiro para pensar es esta: que pasaría si en el futuro Brasil y Argentina se dividieran la producción en una alianza Embraer y FADEA. Podría ser que Embraer produzca aviones grandes y de transporte y cazas, FADEA participando en la producción de aeroparte, mientras que FADEA apunte a los aviones de instrucción en los disintos escalones y la producción de UAVs. ¿No sería una forma más eficiente para salir al mundo a competir?

Inclusive Argentina podría pensar en el desarrollo de motores pistoneros o turbinas para UAV -algo incipiente hubo-.
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 28 Jul 2017 - 21:42

Nikorey escribió:
¿Si compras Ruso te exime de embargo?

Si tu enemigo es socio o aliado estratégico de Rusia, no. Pero nosotros los problemas que tenemos ahora, y a futuro, en Malvinas y Antártida no son con Rusia o sus aliados.

Por eso, las potencias o alianzas continentales, buscan, en la mendida de lo posible, tener sus propios estructuras de producción de armamentos y su propia cadena logística.

Respecto a Brasil. Tanto Brasil como Argentina deberían ser más piolas, y en lugar de continuar viendo quien gana a quien y quien vende Tucano o Pampa a quien, pensar en ir por una alianza estratégica en los aerocomercial para ver como vender mejor al mundo. Algo que en Europa hacen mejor con Airbus.

Una idea loca que tiro para pensar es esta: que pasaría si en el futuro Brasil y Argentina se dividieran la producción en una alianza Embraer y FADEA. Podría ser que Embraer produzca aviones grandes y de transporte y cazas, FADEA participando en la producción de aeroparte, mientras que FADEA apunte a los aviones de instrucción en los disintos escalones y la producción de UAVs. ¿No sería una forma más eficiente para salir al mundo a competir?

Inclusive Argentina podría pensar en el desarrollo de motores pistoneros o turbinas para UAV -algo incipiente hubo-.

Nosotros solo tenemos problemas con Inglaterra ya que lo de la ANTARTIDA NO CORTAMOS NI PINCHAMOS.

Con el tema de Malvinas si diplomaticamente lo manejas bien no tiene otro resultado final que quedarnos con las Islas.


Lo de las autopartes es una idea que vengo defendiendo desde hace años.

Si Brasil fabrica autos enteros competir fabricando esos mismo autos misma gama, es de estúpidos no le podemos sacar mercado, ahora si nos dedicamos a algo que Brasil necesite o que no fabrique, la alianza estratégica es inevitable ...ellos entran con su producto terminado y nosotros le proveemos partes terminadas o vamos juntos con, que se yo motos o trenes o helicópteros o aviones de fumigacion. Ellos que produzcan cazas y nosotros aviones de carga y vamos juntos a todos lados.

Ahi me gusta mas.


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keradhor

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Dom 30 Jul 2017 - 17:40

Hola, hace mucho que no paso por acá.
Veo que el espíritu del foro es el mismo.
Yo pregunto.
¿Cual es el desempeño de los Mil Mi 171?
¿Cual es el desempeño de los 4 buques rusos que compramos, creo que eran avisos o remolcadores de flota?
¿Y si compramos dos aviones rusos para evaluación y sacamos conclusiones sobre algo tangible?
Todo un tema es el mantenimiento de los aviones o productos militares rusos.
Pero alguien saca cuenta de cada cuantas horas de vuelo hay que revisar un rotor de cola de un Super Puma?
¿Alguien ha obtenido la cantidad de accidentes ocurridos a nivel mundial de los modelos que nosotros operamos?
Nos felicitamos por sacar a flote los A4.
¿Quiere decir que ya probamos sacar a flote un SU 30?
Yo pregunto. Hace rato que no entro.

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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Dom 30 Jul 2017 - 20:27

No sabemos señor, iluminenos...
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keradhor

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 11 Ago 2017 - 1:42

Yo digo comprar 2 (dos) aviones rusos modernos y testearlos. Con su correspondiente armamento y plan de mantenimiento. Si vemos que sirven, probamos comprar más, si no sirven, bueno, guardaremos uno de repuestos para el que vuela, o los vendemos o los usamos para entrenar pilotos.
¿De cuanto plata se dispone hoy en día para la compra de aviones a reacción?
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tabano1973

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 11 Ago 2017 - 15:46

Poner mas de 100 millones para evaluar un modelo de avión??
Se logra lo mismo pidiendo informes a sus usuarios y yendo a probarlos. Se imaginan si el COAN hubiera comprado 2 Super Etendard para ver como funcionaban y valían la pena??
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keradhor

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 11 Ago 2017 - 17:59

Bueno, esa es otra forma. Vamos y los probamos a otro país. Llevamos los mecánicos también. Nuestros ingenieros. y entonces los evaluamos por un tiempo prudencial. Nos sacamos un montón de dudas.
Usted me prestaría su camioneta para manejarla los próximos 6 meses? Me permitiría que le ponga el aceite que a mi me parece que es el correcto para ese modelo?
Pero ojo, a mi no me alcanza para comprarle aceite Shell mineral? Le pongo otro que es bueno. YPF.
Ah, y tambien el torpedo tiene espacio para incorporarle un GPS garmin.
Me deja no?

Mmmm, no. Mejor le pregunto a "cacho" el tiene camioneta, una Japonesa, si ya se que la camioneta de la T no es lo mismo que una Ford Ranger, pero es camioneta.
Oh no, mejor le pregunto a "pepe" que usa camioneta americana pero es Chivo....

Hablando de los Super etendar.
Si preguntamos, también preguntamos por los misiles Exocet y los compramos y para malvinas vinieron los franceses y....
Y fueron nuestros mecánicos e ingenieros quienes los hicieron funcionar. no los franceses.
Si vamos a probar algo a otro pais, lo tenemos que evaluar con la realidad de ese pais, no con la nuestra.
Si pedimos referencias, las referencias nos las dan gente con una realidad distinta a la nuestra.
Son malos aviones, no tienen repuestos, te pueden llegar a decir pero realmente sabemos que el problema de repuestos no es del pais que compro el avión con el país que vendió el avión.
Si, gastar 100 millones de dolares en algo para evaluar es difícil para nosotros. Esa es nuestra realidad. Pero lo mismo paso con los mil 171 E, con los avisos traídos de Rusia.
Bueno, entonces sigamos esperando a los Gripen Brasileros.
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 11 Ago 2017 - 19:01

keradhor escribió:
Bueno, esa es otra forma. Vamos y los probamos a otro país. Llevamos los mecánicos también. Nuestros ingenieros. y entonces los evaluamos por un tiempo prudencial. Nos sacamos un montón de dudas.
Usted me prestaría su camioneta para manejarla los próximos 6 meses? Me permitiría que le ponga el aceite que a mi me parece que es el correcto para ese modelo?
Pero ojo, a mi no me alcanza para comprarle aceite Shell mineral? Le pongo otro que es bueno. YPF.
Ah, y tambien el torpedo tiene espacio para incorporarle un GPS garmin.
Me deja no?

Mmmm, no. Mejor le pregunto a "cacho" el tiene camioneta, una Japonesa, si ya se que la camioneta de la T no es lo mismo que una Ford Ranger, pero es camioneta.
Oh no, mejor le pregunto a "pepe" que usa camioneta americana pero es Chivo....

Hablando de los Super etendar.
Si preguntamos, también preguntamos por los misiles Exocet y los compramos y para malvinas vinieron los franceses y....
Y fueron nuestros mecánicos e ingenieros quienes los hicieron funcionar. no los franceses.
Si vamos a probar algo a otro pais, lo tenemos que evaluar con la realidad de ese pais, no con la nuestra.
Si pedimos referencias, las referencias nos las dan gente con una realidad distinta a la nuestra.
Son malos aviones, no tienen repuestos, te pueden llegar a decir pero realmente sabemos que el problema de repuestos no es del pais que compro el avión con el país que vendió el avión.
Si, gastar 100 millones de dolares en algo para evaluar es difícil para nosotros. Esa es nuestra realidad. Pero lo mismo paso con los mil 171 E, con los avisos traídos de Rusia.
Bueno, entonces sigamos esperando a los Gripen Brasileros.

Cuando se rechaza un avión no se lo hace por capricho.

Se evalúa primero desde informes y a la distancia si pasa esa etapa se lo hace físicamente y luego se decide.

Nunca un avion ruso paso las tres etapas. Viabilidad de adquisición, Performance y costo operativo.

No se porque se insiste en un tema que la FAA hace rato cerraron.
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tabano1973

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 11 Ago 2017 - 20:55

El Mil Mi 171 les tapo la boca a la FAA, es mas, ahora quieren más!!!
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 11 Ago 2017 - 22:38

tabano1973 escribió:
El Mil Mi 171 les tapo la boca a la FAA, es mas, ahora quieren más!!!

Yo también la pegue con una moto de fabricación española usada.

Cuantas de esas te pueden salir bien?


Saludos.
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ariel
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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Vie 11 Ago 2017 - 23:14

PakaPaka escribió:
tabano1973 escribió:
El Mil Mi 171 les tapo la boca a la FAA, es mas, ahora quieren más!!!

Yo también la pegue con una moto de fabricación española usada.

Cuantas de esas te pueden salir bien?


Saludos.


Jajjajjaja claro! Hace cincuenta años que la familia Mi-8/17/171 sale buena de casualidad! Juajujajuaaaaa risa risa :que risa: :que risa:
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Sukhoi30

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Sáb 12 Ago 2017 - 0:07

PakaPaka escribió:

Cuantas de esas te pueden salir bien?

Y, les vienen saliendo bien a bastantes usuarios alrededor de todo el mundo, a otros les sale mal, tanto con rusos como con norteamericanos...
Ese argumento te lo creo si los tipos vendieron MiG a 43 paises y les funciono a 2.
Pero no fue asi.. ni cerquita.

Un saludo
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Sáb 12 Ago 2017 - 0:40

ariel escribió:
PakaPaka escribió:
tabano1973 escribió:
El Mil Mi 171 les tapo la boca a la FAA, es mas, ahora quieren más!!!

Yo también la pegue con una moto de fabricación española usada.

Cuantas de esas te pueden salir bien?


Saludos.


Jajjajjaja claro! Hace cincuenta años que la familia Mi-8/17/171 sale buena de casualidad! Juajujajuaaaaa risa risa :que risa: :que risa:

Estoy hablando del "metodo" de elección que propone. No del material elegido.

Creí que no era necesario explicar algo tan evidente entre personas medianamente inteligentes.

Pero bueh.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Sáb 12 Ago 2017 - 0:41

PakaPaka escribió:
keradhor escribió:
Bueno, esa es otra forma. Vamos y los probamos a otro país. Llevamos los mecánicos también. Nuestros ingenieros. y entonces los evaluamos por un tiempo prudencial. Nos sacamos un montón de dudas.
Usted me prestaría su camioneta para manejarla los próximos 6 meses? Me permitiría que le ponga el aceite que a mi me parece que es el correcto para ese modelo?
Pero ojo, a mi no me alcanza para comprarle aceite Shell mineral? Le pongo otro que es bueno. YPF.
Ah, y tambien el torpedo tiene espacio para incorporarle un GPS garmin.
Me deja no?

Mmmm, no. Mejor le pregunto a "cacho" el tiene camioneta, una Japonesa, si ya se que la camioneta de la T no es lo mismo que una Ford Ranger, pero es camioneta.
Oh no, mejor le pregunto a "pepe" que usa camioneta americana pero es Chivo....

Hablando de los Super etendar.
Si preguntamos, también preguntamos por los misiles Exocet y los compramos y para malvinas vinieron los franceses y....
Y fueron nuestros mecánicos e ingenieros quienes los hicieron funcionar. no los franceses.
Si vamos a probar algo a otro pais, lo tenemos que evaluar con la realidad de ese pais, no con la nuestra.
Si pedimos referencias, las referencias nos las dan gente con una realidad distinta a la nuestra.
Son malos aviones, no tienen repuestos, te pueden llegar a decir pero realmente sabemos que el problema de repuestos no es del pais que compro el avión con el país que vendió el avión.
Si, gastar 100 millones de dolares en algo para evaluar es difícil para nosotros. Esa es nuestra realidad. Pero lo mismo paso con los mil 171 E, con los avisos traídos de Rusia.
Bueno, entonces sigamos esperando a los Gripen Brasileros.

Cuando se rechaza un avión no se lo hace por capricho.

Se evalúa primero desde informes y a la distancia si pasa esa etapa se lo hace físicamente y luego se decide.

Nunca un avion ruso paso las tres etapas. Viabilidad de adquisición, Performance y costo operativo.

No se porque se insiste en un tema que la FAA hace rato cerraron.

Que avión ruso no paso por esas 3 etapas que dice?
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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Sáb 12 Ago 2017 - 0:55

Sukhoi30 escribió:
PakaPaka escribió:

Cuantas de esas te pueden salir bien?

Y, les vienen saliendo bien a bastantes usuarios alrededor de todo el mundo, a otros les sale mal, tanto con rusos como con norteamericanos...
Ese argumento te lo creo si los tipos vendieron MiG a 43 paises y les funciono a 2.
Pero no fue asi.. ni cerquita.

Un saludo

La mayoría de los países que utilizan material ruso o chino Tienen pocas intenciones de rendir cuentas ante su pueblo por los "gastos".

La FAA no solo tiene que ver su utilidad y su rendimiento sino también su amortización y forma de adquisición porque se debe respetar cierta legalidad que muchos de esos 43 países no contemplan.

No creo que puedas juntar cinco de esos países que vivan en paz o en democracia, de seguro encontraras varios con altos niveles de corrupción muy similares a lo que queremos dejar de tener.

El material ruso es cash, mal financiado, mal mantenido y caro de sostener en el tiempo, sus niveles de operación son paupérrimos y hay ejemplos para hacer cinco foros.

Nada tiene que ver con sus calidades o prestaciones.

Saludos.


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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Sáb 12 Ago 2017 - 1:00

Pablo IG escribió:
PakaPaka escribió:
keradhor escribió:
Bueno, esa es otra forma. Vamos y los probamos a otro país. Llevamos los mecánicos también. Nuestros ingenieros. y entonces los evaluamos por un tiempo prudencial. Nos sacamos un montón de dudas.
Usted me prestaría su camioneta para manejarla los próximos 6 meses? Me permitiría que le ponga el aceite que a mi me parece que es el correcto para ese modelo?
Pero ojo, a mi no me alcanza para comprarle aceite Shell mineral? Le pongo otro que es bueno. YPF.
Ah, y tambien el torpedo tiene espacio para incorporarle un GPS garmin.
Me deja no?

Mmmm, no. Mejor le pregunto a "cacho" el tiene camioneta, una Japonesa, si ya se que la camioneta de la T no es lo mismo que una Ford Ranger, pero es camioneta.
Oh no, mejor le pregunto a "pepe" que usa camioneta americana pero es Chivo....

Hablando de los Super etendar.
Si preguntamos, también preguntamos por los misiles Exocet y los compramos y para malvinas vinieron los franceses y....
Y fueron nuestros mecánicos e ingenieros quienes los hicieron funcionar. no los franceses.
Si vamos a probar algo a otro pais, lo tenemos que evaluar con la realidad de ese pais, no con la nuestra.
Si pedimos referencias, las referencias nos las dan gente con una realidad distinta a la nuestra.
Son malos aviones, no tienen repuestos, te pueden llegar a decir pero realmente sabemos que el problema de repuestos no es del pais que compro el avión con el país que vendió el avión.
Si, gastar 100 millones de dolares en algo para evaluar es difícil para nosotros. Esa es nuestra realidad. Pero lo mismo paso con los mil 171 E, con los avisos traídos de Rusia.
Bueno, entonces sigamos esperando a los Gripen Brasileros.

Cuando se rechaza un avión no se lo hace por capricho.

Se evalúa primero desde informes y a la distancia si pasa esa etapa se lo hace físicamente y luego se decide.

Nunca un avion ruso paso las tres etapas. Viabilidad de adquisición, Performance y costo operativo.

No se porque se insiste en un tema que la FAA hace rato cerraron.

Que avión ruso no paso por esas 3 etapas que dice?

Los rusos ofrecen cash. Ahi tenes uno.

Los rusos financian caro y corto. Ahi tenes dos.

Los rusos solo mantienen en sus talleres las revisiones mayores sino arreglate comop pouyedas. Ahi tenes tres.

Si se te rompio algo y no reparaste en rusia mejor compra nuevo. Ahi tenes 4.

Es mejor modernizar occidental que con ellos porque devuelta volves a los 4 puntos anteriores por eso muchos prefieren ruso con avionica israeli AHI TENES CINCO.

Queres que siga?
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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Sáb 12 Ago 2017 - 1:00

Te fuiste por las ramas Paka, si querés nombramos varios paises con altos niveles de corrupcion y material occidental te parece? Turquia, Egipto, Grecia, Brasil, Colombia, Argentina, Arabia Saudita, EUA, ufff, larga la lista.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Sáb 12 Ago 2017 - 1:09

PakaPaka escribió:
Pablo IG escribió:
PakaPaka escribió:
keradhor escribió:
Bueno, esa es otra forma. Vamos y los probamos a otro país. Llevamos los mecánicos también. Nuestros ingenieros. y entonces los evaluamos por un tiempo prudencial. Nos sacamos un montón de dudas.
Usted me prestaría su camioneta para manejarla los próximos 6 meses? Me permitiría que le ponga el aceite que a mi me parece que es el correcto para ese modelo?
Pero ojo, a mi no me alcanza para comprarle aceite Shell mineral? Le pongo otro que es bueno. YPF.
Ah, y tambien el torpedo tiene espacio para incorporarle un GPS garmin.
Me deja no?

Mmmm, no. Mejor le pregunto a "cacho" el tiene camioneta, una Japonesa, si ya se que la camioneta de la T no es lo mismo que una Ford Ranger, pero es camioneta.
Oh no, mejor le pregunto a "pepe" que usa camioneta americana pero es Chivo....

Hablando de los Super etendar.
Si preguntamos, también preguntamos por los misiles Exocet y los compramos y para malvinas vinieron los franceses y....
Y fueron nuestros mecánicos e ingenieros quienes los hicieron funcionar. no los franceses.
Si vamos a probar algo a otro pais, lo tenemos que evaluar con la realidad de ese pais, no con la nuestra.
Si pedimos referencias, las referencias nos las dan gente con una realidad distinta a la nuestra.
Son malos aviones, no tienen repuestos, te pueden llegar a decir pero realmente sabemos que el problema de repuestos no es del pais que compro el avión con el país que vendió el avión.
Si, gastar 100 millones de dolares en algo para evaluar es difícil para nosotros. Esa es nuestra realidad. Pero lo mismo paso con los mil 171 E, con los avisos traídos de Rusia.
Bueno, entonces sigamos esperando a los Gripen Brasileros.

Cuando se rechaza un avión no se lo hace por capricho.

Se evalúa primero desde informes y a la distancia si pasa esa etapa se lo hace físicamente y luego se decide.

Nunca un avion ruso paso las tres etapas. Viabilidad de adquisición, Performance y costo operativo.

No se porque se insiste en un tema que la FAA hace rato cerraron.

Que avión ruso no paso por esas 3 etapas que dice?

Los rusos ofrecen cash. Ahi tenes uno.

Los rusos financian caro y corto. Ahi tenes dos.

Los rusos solo mantienen en sus talleres las revisiones mayores sino arreglate comop pouyedas. Ahi tenes tres.

Si se te rompio algo y no reparaste en rusia mejor compra nuevo. Ahi tenes 4.

Es mejor modernizar occidental que con ellos porque devuelta volves a los 4 puntos anteriores por eso muchos prefieren ruso con avionica israeli AHI TENES CINCO.

Queres que siga?
Es que no me respondiste lo que te pregunté, asi que no sigas por favor.
La FAA evaluó algún avión ruso? esa es la pregunta.
Si Indonesia compra una docena de SU35 a cambio de Neskuik, que incapacidad negociadora tenemos nosotros?
Si pudimos hacer una mantención en casa a los 171 (que en teoría se quedaban en tierra), así que hay algo de mito ahí.
Como medimos la operación supuestamente "cara" de los MI? Cumplieron el objetivo para lo cual fueron adquiridos? lo hicieron con creces? Entonces que tan caros fueron?
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   Sáb 12 Ago 2017 - 1:10

Pablo IG escribió:
Te fuiste por las ramas Paka, si querés nombramos varios paises con altos niveles de corrupcion y material occidental te parece? Turquia, Egipto, Grecia, Brasil, Colombia, Argentina, Arabia Saudita, EUA, ufff, larga la lista.

Yo no me fui por las ramas. Creo que están "enamorados" de algo que es salir de Guatemala para meterte en guatepeor.

La FAA tiene que tener transparencia y con RUSIA es imposible.

Mal o bien en nuestro pais hay democracia y deberia haber transparencia.

Ahora si a vos no te importa es otro tema.
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MensajeTema: Re: Oferta de armamento ruso a Argentina   

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Oferta de armamento ruso a Argentina
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