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 Desapareció el ARA San Juan

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Sergei



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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Lun 4 Dic 2017 - 23:12

En otros temas sobre las busquedas las ultimos dos objetos otros dos Pesqueros orientales
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Black_Ice_21



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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Lun 4 Dic 2017 - 23:23

tabano1973 escribió:
Y saben por que no fue enviado al MinDef???
Porque hace años enviaron un informe por un problema muy complejo en el Santa Cruz, que aun buscan solucionar, y Nilda Garre le prohibió navegar hasta que sea seguro operarlo. Si le pasaba lo mismo con el San Juan, la ARA no tendría ningún submarino operativo.

más información porfavor!

gracias!
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Mar 5 Dic 2017 - 0:15

tabano1973 escribió:
Y saben por que no fue enviado al MinDef???
Porque hace años enviaron un informe por un problema muy complejo en el Santa Cruz, que aun buscan solucionar, y Nilda Garre le prohibió navegar hasta que sea seguro operarlo. Si le pasaba lo mismo con el San Juan, la ARA no tendría ningún submarino operativo.
Bueno... Tener un submarino en esas condiciones, tampoco es tenerlo operativo... O sea, los muchachos confunden operatividad con navegar incluso con limitaciones.
Después uno entiende porque las FFAA están como están.
Espero que ese informe no implique demostrar una negligencia de la cúpula y mandos de la ARA.
Slds
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Inter_locutor

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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Mar 5 Dic 2017 - 14:57

Todo lo que dicen en estos últimos posts son terribles pero, más allá de eso que debe enseñarnos que la vida es lo más importante y con eso no se juega, disculpen pero yo insisto con el tema técnico que, al menos, nos permite razonar la posible secuencia de eventos desafortunados que llevaron a esta desgracia.

No sé quien quiere seguirme.

Las preguntas eran:

Entiendo que existe una "batea" o trampa de agua para evitar que la que ingresa por el snorkel no alcance la crítica zona de las baterías:

1) ¿Cuánto es esa capacidad?
2) ¿No existen medios para evacuar -achicar- esa agua?
3) Si sí, ¿con qué caudal?
4) ¿A donde se dirige esa agua en caso de rebalsar?
5) ¿Es cierto que la bodega de baterías es estanca? ¿Cómo puede ingresar esa agua?
6) Si el calentamiento de las baterías y posterior emisión de Hidrógeno es una bomba de tiempo en un submarino -al decir de Tobías: aún peor que el ingreso de agua en inmersión-, ¿con qué elemento cuentan para ventear ese gas y evitar una segura explosión?

A ellas, agregué luego el tema de las baterías:

7) ¿Cómo se conectan entre sí las 960 baterías?
8)¿Qué tensión y corriente pueden suministrar?
9) ¿Qué capacidad en A-h posee cada una?
10) Características del motor de propulsión principal

Gracias desde ya.

O si les parece abrimos un nuevo tema para especular desde lo técnico, exclusivamente.

Disculpen, soy nuevo aquí y no quiero importunar.


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Sergei



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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Mar 5 Dic 2017 - 18:37

El Bajador de Linea Eduardo Feimann iracundo porque parece que si hubo llamadas de hasta 9 minutos con los satelitales, en un dislate epico acaba de pedir la intervencion de la Armada (?), Degradacion de todos los almirantes y jefes a cargo de Mar del Plata y Bahia Blanca
Y que mientras se revisan todos los barcos, con prefectura alcanza...., no soy de la Armada pero me dieron ganas de darle un tiro, porque seguramente hay responsables de algunas cagadas en lo del Submarino pero de ahi a intervenir la Fuerza y poner en duda a todos los mandos navales ya es mucho
Yo creo que mezclo la verde con la roja
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vinotinto



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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Mar 5 Dic 2017 - 19:17

desde el primer momento les dije que la ARA ocultaba algo.....esta empezando a salir algo.......ojo no se si se esta dando la "verdadera informacion" sobre los motivos de estas llamadas.......alguien al que valoro mucho me tiro una data...que me da hasta miedo decirlo.....pero la posibilidad de un ataque no es tan increible...como en un primer momento me lo dijeron y yo pense que era un version infundada......pero tal vez nunca lo sabremos,,.....pensar que cierto sector del MD fue a pedir colaboracion a Rusia y no se quedaron solo con el apoyo y la "version cuasioficial" que pueda dar un posible encuentro por parte de EEUU......es bueno pensar y no solo es una teoria conspirativa...y los english fueron los primeros que se fueron de la busqueda........es bueno pensar......
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Sergei



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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Mar 5 Dic 2017 - 19:25

Esto Vinotinto..., el Protector creo que recien se fue ayer y creo que fue a repostar
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mecano



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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Mar 5 Dic 2017 - 19:40

Inter_locutor escribió:
Las preguntas eran:


1) ¿Cuánto es esa capacidad?
Por esquemas/dibujos que he visto, diría que entre 50 y 100 litros

2) ¿No existen medios para evacuar -achicar- esa agua?
Si, con aire a presión se saca fuera

4) ¿A donde se dirige esa agua en caso de rebalsar? Hacía adentro, cuarto de control?

5) ¿Es cierto que la bodega de baterías es estanca? ¿Cómo puede ingresar esa agua? Debería ser estanca para que no se desparrame el hidrógeno por el submarino. No era realmente estanco o estaba una tapa abierta

6) Si el calentamiento de las baterías y posterior emisión de Hidrógeno es una bomba de tiempo en un submarino -al decir de Tobías: aún peor que el ingreso de agua en inmersión-, ¿con qué elemento cuentan para ventear ese gas y evitar una segura explosión? En snorkel lo ventea mediante los motores, en inmersión creo que tiene para sacar por el casco tipo burbujas

7) ¿Cómo se conectan entre sí las 960 baterías?
8)¿Qué tensión y corriente pueden suministrar?
9) ¿Qué capacidad en A-h posee cada una?

Te recomiendo leer este artículo: Baterías para Submarinos

10) Características del motor de propulsión principal
Motor eléctrico Siemens de 6.400 KW

Saludos..



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mecano



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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Mar 5 Dic 2017 - 19:41

Sergei escribió:
El Bajador de Linea Eduardo Feimann iracundo porque parece que si hubo llamadas de hasta 9 minutos con los satelitales, en un dislate epico acaba de pedir la intervencion de la Armada (?), Degradacion de todos los almirantes y jefes a cargo de Mar del Plata y Bahia Blanca
Y que mientras se revisan todos los barcos, con prefectura alcanza...., no soy de la Armada pero me dieron ganas de darle un tiro, porque seguramente hay responsables de algunas cagadas en lo del Submarino pero de ahi a intervenir la Fuerza y poner en duda a todos los mandos navales ya es mucho
Yo creo que mezclo la verde con la roja

A Feimann le encuentro cierto parecido al impresentable de Navarro... dsdxcv

Saludos..
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Mar 5 Dic 2017 - 20:10

Citación :
Entiendo que existe una "batea" o trampa de agua para evitar que la que ingresa por el snorkel no alcance la crítica zona de las baterías:

1) ¿Cuánto es esa capacidad?
No lo se, pero estimo que debe tener una capacidad calculada en base a la poca agua que pueda llegar a meterse antes de que funciones la boya que tapa al esnorkel cuando queda por momentos bajo el agua. No es la primera vez que se mete algo de agua por el esnorkel.

Citación :
2) ¿No existen medios para evacuar -achicar- esa agua?
Obvio que existen, aunque estimo que solo la debe poder evacuar cuando el buque está en superficie o en inmersión a profundidad de esnorkel.

Citación :
3) Si sí, ¿con qué caudal?
Vaya uno a saber. Pero esto es normal, y algo que sucede con normalidad, de que se meta algo de agua por el tubo del esnorkel.

Citación :
4) ¿A donde se dirige esa agua en caso de rebalsar?
No tendría que rebalsar.

Citación :
5) ¿Es cierto que la bodega de baterías es estanca? ¿Cómo puede ingresar esa agua?
Los bancos de baterías tienen cada uno una "puerta" de ingreso, una tapa para decirlo mejor. Y cerrada correctamente la misma, cada banco de baterías debe quedar estanco. ¿Como ingreso? puede haber sido porque estaba mal cerrada, abierta, o porque creyeron que estaba en condiciones y no lo estaba, lo que implico que no estuviera estanca.

Citación :
6) Si el calentamiento de las baterías y posterior emisión de Hidrógeno es una bomba de tiempo en un submarino -al decir de Tobías: aún peor que el ingreso de agua en inmersión-, ¿con qué elemento cuentan para ventear ese gas y evitar una segura explosión?
Hay un sistema de ventilación de las baterías, hay un artículo de un ecuatoriano sobre el sistema de los U-209 de Ecuador, no muy distinto al de los Tr-1700.

Citación :
A ellas, agregué luego el tema de las baterías:

7) ¿Cómo se conectan entre sí las 960 baterías?

Rústicamente con cables gruesos de cobre, en simultaneo creo que era la conexión, de cada una de las 4 baterías, aunque otra info dice que tiene 8 baterías.
Citación :

8)¿Qué tensión y corriente pueden suministrar?
1,7 volts a 2 y algo, según el tiempo de descarga y el estado de la batería en todo sentido, mantenimiento, cantidad de carga que tiene, etc.

Citación :
9) ¿Qué capacidad en A-h posee cada una?
Depende del tiempo de descarga, pero puede llegar a más de 11.000 amperios/horas. De ahí para abajo.

Citación :
10) Características del motor de propulsión principal
Siemens, de corriente continua, sincrónico de doble armadura, de 6.400 kw. Otras fuentes hablan de 4.400 y 6.600 kw. Un motor viejo y de alto consumo. Los actuales son asincrónicos de corriente alterna de imanes permanentes, y pueden llegar a ser entre un 30% a un 50% más eficiente.

Con respecto al esnorkel, hay que tener en cuenta, que el esnorkel penetra en el casco en la sala de máquinas, no en la vela. El esnorkel está alojado en el casco, pero en un banco sellado, desde donde se eleva hacia la vela y sale. Ahora, cuando se eleva, el esnorkel empalma con el tubo de succión de la sala de máquinas, tuvo que va por la parte de libre inundación del buque, por afuera del casco, dentro de esta estructura característica que vemos en el Tr-1700, y que se ve pero mucho más compacta en nuestros U-209. Recién en la sala de máquina, al extremo delantero de la misma, penetra el casco esa tubería, y da con una bocha grande de acero, que permite el ingreso del aire a la sala de máquina y separar el agua que pueda haber ingresado por el tubo del esnorkel. Por todo esto, no deja de resultarme muy extraño que se hable de ingreso de agua en el banco de baterías de proa, cuando la penetración del esnorkel es a popa, lejos de los bancos de proa y por encima del banco de popa.
por ello estimo que el ingreso se pudo deber ha algún inconveniente en la fosa de alojamiento del esnorkel y demás mástiles debajo de la vela, pero incluso así, la fosa del esnorkel sigue estando lejos de la batería más cercana de proa.
La verdad que es un misterio que pudo haber pasado, pero no me convence lo que afirman, porque no cuadran los elementos que dicen que intervinieron, agua, esnorkel, banco de proa, etc.

slds
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JLBA01

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MensajeTema: CC7CA   Mar 5 Dic 2017 - 21:10

jptorrisi escribió:
...Características del motor de propulsión principal
Siemens, de corriente continua, sincrónico de doble armadura, de 6.400 kw. Otras fuentes hablan de 4.400 y 6.600 kw. Un motor viejo y de alto consumo. Los actuales son asincrónicos de corriente alterna de imanes permanentes, y pueden llegar a ser entre un 30% a un 50% más eficiente....[/quote]

Lo 'únicos que pueden ser asincrónicos o sincrónicos son los motores de CA. A un motor de CC no le puede aplicar ninguno de los dos términos.

Y las unidades no se traducen: volt / ampere / watt. Motivo de aplazo en Metrología...

Saludos,

Jose Luis
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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Mar 5 Dic 2017 - 21:47

tabano1973 escribió:
Y saben por que no fue enviado al MinDef???
Porque hace años enviaron un informe por un problema muy complejo en el Santa Cruz, que aun buscan solucionar, y Nilda Garre le prohibió navegar hasta que sea seguro operarlo. Si le pasaba lo mismo con el San Juan, la ARA no tendría ningún submarino operativo.

y hoy tiene un quilombo de xxxx madre, ningun submarino y 44 tipos altamente calificados sin vida.

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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Mar 5 Dic 2017 - 21:51

vinotinto escribió:
desde el primer momento les dije que la ARA ocultaba algo.....esta empezando a salir algo.......ojo no se si se esta dando la "verdadera informacion" sobre los motivos de estas llamadas.......alguien al que valoro mucho me tiro una data...que me da hasta miedo decirlo.....pero la posibilidad de un ataque no es tan increible...como en un primer momento me lo dijeron y yo pense que era un version infundada......pero tal vez nunca lo sabremos,,.....pensar que cierto sector del MD fue a pedir colaboracion a Rusia y no se quedaron solo con el apoyo y la "version cuasioficial" que pueda dar un posible encuentro por parte de EEUU......es bueno pensar y no solo es una teoria conspirativa...y los english fueron los primeros que se fueron de la busqueda........es bueno pensar......

pero ataque de quien....... las llamadas PARECE que existieron, son 8, y todas referidas a ir a puerto lo mas rapidamente posible....

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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Mar 5 Dic 2017 - 21:53

JLBA01 escribió:
jptorrisi escribió:
...Características del motor de propulsión principal
Siemens, de corriente continua, sincrónico de doble armadura, de 6.400 kw. Otras fuentes hablan de 4.400 y 6.600 kw. Un motor viejo y de alto consumo. Los actuales son asincrónicos de corriente alterna de imanes permanentes, y pueden llegar a ser entre un 30% a un 50% más eficiente....

Lo 'únicos que pueden ser asincrónicos o sincrónicos son los motores de CA. A un motor de CC no le puede aplicar ninguno de los dos términos.

Y las unidades no se traducen: volt / ampere / watt. Motivo de aplazo en Metrología...

Saludos,

Jose Luis[/quote] Buena aclaración. Juro que tuve que estudiar lo que era sincrónico y asincronico, pero la verdad que no lo recuerdo.
La principal diferencia entre un motor de un 209 o de nuestro Tr y un motor como el de un Scorpene o un 212 o 214, es que estos reemplazan una de las armaduras, la interna, por un gran imán, lo que implica que se ahorran un flujo de energía permanente con el cual un motor como los nuestros, genera los polos y con ello el movimiento. Eso es lo que había leído.
¿Es así?
Slds
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Mar 5 Dic 2017 - 22:04

Curioso escribió:
tabano1973 escribió:
Y saben por que no fue enviado al MinDef???
Porque hace años enviaron un informe por un problema muy complejo en el Santa Cruz, que aun buscan solucionar, y Nilda Garre le prohibió navegar hasta que sea seguro operarlo. Si le pasaba lo mismo con el San Juan, la ARA no tendría ningún submarino operativo.

y hoy tiene un quilombo de xxxx madre, ningun submarino y 44 tipos altamente calificados sin vida.

Está tragedia puede costarnos el COFS, y en manos de los políticos... Nos va a costar el COFS.
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JLBA01

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MensajeTema: Adelanto   Miér 6 Dic 2017 - 14:11

jptorrisi escribió:
JLBA01 escribió:
jptorrisi escribió:
...Características del motor de propulsión principal
Siemens, de corriente continua, sincrónico de doble armadura, de 6.400 kw. Otras fuentes hablan de 4.400 y 6.600 kw. Un motor viejo y de alto consumo. Los actuales son asincrónicos de corriente alterna de imanes permanentes, y pueden llegar a ser entre un 30% a un 50% más eficiente....

Lo 'únicos que pueden ser asincrónicos o sincrónicos son los motores de CA. A un motor de CC no le puede aplicar ninguno de los dos términos.

Y las unidades no se traducen: volt / ampere / watt. Motivo de aplazo en Metrología...

Saludos,

Jose Luis
Buena aclaración. Juro que tuve que estudiar lo que era sincrónico y asincronico, pero la verdad que no lo recuerdo.
La principal diferencia entre un motor de un 209 o de nuestro Tr y un motor como el de un Scorpene o un 212 o 214, es que estos reemplazan una de las armaduras, la interna, por un gran imán, lo que implica que se ahorran un flujo de energía permanente con el cual un motor como los nuestros, genera los polos y con ello el movimiento. Eso es lo que había leído.
¿Es así?
Slds[/quote]

Hola,

El tema es largo y amerita un resumen que voy a preparar. Los motores eléctricos basan su funcionamiento en la interacción de dos campos magnéticos (variante de "dos polaridades iguales se repelen"). Una clasificación sencilla:

Motores de CC

Buen par de arranque
Regulación de velocidad sencilla aunque con costo de energía
Pueden tener estator y rotor bobinados, o estator bobinado y rotor de imanes.
Trenes, Motores Navales (los pusher laterales, además de los de sub)

Motores de CA

Asíncronos o Asincrónicos

Se llaman así porque su velocidad no es un múltiplo o submúltiplo de la frecuencia de la red de alimentación
Buen par de arranque
Regulación de velocidad sencilla aunque con costo de energía
Ambos elementos, rotor y estator están bobinados, aunque hay una variante ("rotor jaula de ardilla") en la que la corriente en el rotor se induce desde el estator, en ves de tener alimentación propia (en serie, en paralelo o independiente del bobinado del estator)
Grúas, Trenes, Motores Navales (en los dos últimos, en baja frecuencia, 20-25Hz, como en el Roca)

Síncronos o Sincrónicos

Su velocidad es múltiplo o submúltiplo de la frecuencia de la red de alimentación
No tienen gran par de arranque
Regulación de velocidad por variación de frecuencia, no es sencilla (aunque con la electrónica de tiristores, si, con los tiristores se convierte también la CC de las baterías en CA de la frecuencia que desees)
Estator de CA, rotor de CC
Se usan básicamente donde es necesaria una velocidad y carga constante

Bueno, esta es la base.

Saludos!

JL




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P-51 Mustang

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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Miér 6 Dic 2017 - 14:25

Sergei escribió:
El Bajador de Linea Eduardo Feimann iracundo porque parece que si hubo llamadas de hasta 9 minutos con los satelitales, en un dislate epico acaba de pedir la intervencion de la Armada (?), Degradacion de todos los almirantes y jefes a cargo de Mar del Plata y Bahia Blanca
Y que mientras se revisan todos los barcos, con prefectura alcanza...., no soy de la Armada pero me dieron ganas de darle un tiro, porque seguramente hay responsables de algunas cagadas en lo del Submarino pero de ahi a intervenir la Fuerza y poner en duda a todos los mandos navales ya es mucho
Yo creo que mezclo la verde con la roja


Los noticieros son deplorables en cuanto al tema del submarino, desde Feinmann pasando por Garbatz uno de los tantos que dijo "se lo llevó la Gendarmería", hasta un perito Morales que aparece siempre con uniforme, va de un canal a otro y que es maquinista, es un civil, pero parece que se hizo experto en submarinos, este último se equivocó en las características del buque chileno Cabo de Hornos, en los años de reparación de vida media del ARA San Juan con  3 correcciones que pasaron como si nada  y en que submarinos estaban en refacciones. Morales dijo que el ARA San Juan era un submarino tuneado que perseguía pesqueros, el ARA San Juan es un submarino que puede dejar fuera de combate a cualquier unidad de superficie moderna. Y digo es, porque quiero recordarlo de esa manera en patrulla eterna.
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flaps

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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Miér 6 Dic 2017 - 15:24

flaps escribió:
"jptorrisi"
Curioso escribió:
tabano1973 escribió:
Y saben por que no fue enviado al MinDef???
Porque hace años enviaron un informe por un problema muy complejo en el Santa Cruz, que aun buscan solucionar, y Nilda Garre le prohibió navegar hasta que sea seguro operarlo. Si le pasaba lo mismo con el San Juan, la ARA no tendría ningún submarino operativo.

y hoy tiene un quilombo de xxxx madre, ningun submarino y 44 tipos altamente calificados sin vida.

Está tragedia puede costarnos el COFS, y en manos de los políticos... Nos va a costar el COFS.

Esto es un disparate, nos va a costar el arma mas importante de la ARA?, I love you

Por otro lado la Jueza que interviene, pidió información a la ARA o al MINDEF sobre el secreto de estado e inteligencia sobre lo que hacía el buque por el talud en su retorno a su base natural de MDP, todo un proceso judicial, de investigación, tocar temas sensibles, y en la primera semana, el vocero de la Armada, de lengua floja, dijo que andaba pescando buques ilegales...mmmmmmmmmmmmmmm dedos

saludos
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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Miér 6 Dic 2017 - 15:32

no lo hicieron con la muerte del soldado Carrasco y el fin del Servicio Militar Obligatorio? no me extrañaria, aqui las soluciones son asi
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Miér 6 Dic 2017 - 15:59

flaps escribió:
flaps escribió:
"jptorrisi"
Curioso escribió:
tabano1973 escribió:
Y saben por que no fue enviado al MinDef???
Porque hace años enviaron un informe por un problema muy complejo en el Santa Cruz, que aun buscan solucionar, y Nilda Garre le prohibió navegar hasta que sea seguro operarlo. Si le pasaba lo mismo con el San Juan, la ARA no tendría ningún submarino operativo.

y hoy tiene un quilombo de xxxx madre, ningun submarino y 44 tipos altamente calificados sin vida.

Está tragedia puede costarnos el COFS, y en manos de los políticos... Nos va a costar el COFS.

Esto es un disparate, nos va a costar el arma mas importante de la ARA?, I love you

Por otro lado la Jueza que interviene, pidió información a la ARA o al MINDEF sobre el secreto de estado e inteligencia sobre lo que hacía el buque por el talud en su retorno a su base natural de MDP, todo un proceso judicial, de investigación, tocar temas sensibles, y en la primera semana, el vocero de la Armada, de lengua floja, dijo que andaba pescando buques ilegales...mmmmmmmmmmmmmmm dedos

saludos
Un disparate es lo que los gobiernos hicieron en estas últimas décadas con las FFAA.
Nos quedamos sin aviación de caza, de transporte medio y ligero, sin entrenadores (tenemos que alquilarlos), etc.
Lo del arma más importante del ARA y del país incluso, lo sabemos y valoramos nosotros, a estos tipos como a los que se fueron, les importa un bledo. Por otro lado, ya no tenemos un COFS militarmente capaz, de esto a no tener SSK hay un paso.
Muchachos, acabamos de perder el SSK en mejor estado, o que debería estarlo, ¿Que queda para el resto?
Quiero ver a este gobierno si compra dos SSK antes de que termine su periodo... O dentro de los 4 años que sigan jajajaja, me río por no llorar.
Vayan preparandose para lo peor...
Vean lo que es el ministro, un IMPRESENTABLE como los del gobierno anterior.
Se necesita plata para las FFAA, mucha, y que sea excelentemente administrada. Dos cosas que en este país, en temas de defensa no existen hace me de 25 años.
Perdimos 44 compatriotas, y nos duele mucho, pero también perdimos un SSK, y también nos duele. Lo que tienen en común ambos, es que los perdimos para siempre.
Slds
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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Jue 7 Dic 2017 - 19:02

Gracias mecano, jptorrisi y JLBA01 por vuestro aporte!

Considero interesante esta deducción de jptorrisi:

"...no deja de resultarme muy extraño que se hable de ingreso de agua en el banco de baterías de proa, cuando la penetración del esnorkel es a popa, lejos de los bancos de proa y por encima del banco de popa.
por ello estimo que el ingreso se pudo deber a algún inconveniente en la fosa de alojamiento del esnorkel y demás mástiles debajo de la vela, pero incluso así, la fosa del esnorkel sigue estando lejos de la batería más cercana de proa.
"

Pregunto: Las comunicaciones aún no dadas a conocer, ¿nos ayudarán a dilucidar el problema?

Si bien no lo explicitan en las respuestas y, el artículo a que refiere mecano no lo dice específicamente, supongo que deberían estar en serie en 4 x 2 bancos de baterías. Esto nos daría alrededor de 250 V de CC a 11000 A-h de capacidad por cada uno de esos 8 bancos que, seguramente pueden conmutarse para trabajar en paralelo y así aumentar la potencia o autonomía en inmersión.

La energía teórica disponible en cada banco sería de 2,75 MW-h que, si se transformara instantáneamente en una explosión, equivaldrían a más de 2 Ton de TNT. Esto es sólo a modo de comparación, ya que este tipo de baterías no están expuestas a riesgo de explosión.

Aunque, si se corto-circuitan, aún a través del agua de mar, la temperatura aumenta rápidamente, provocando la generación de hidrógeno en grandes cantidades, con las sabidas consecuencias.

Seguimos razonando...
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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Jue 7 Dic 2017 - 19:57

Algunos artículos hablan de 8 baterías de 120 celdas cada una, otros de 4 baterías de 240 celdas, que es la que me parece más razonable.
En promedio cada batería entrega 480 volts y según la descarga, un máximo de poco más de 11000 amperes.

El tema es que si el agua entro por el sistema de ventilación de las baterías, eso quiere decir que el sistema no estaba funcionando correctamente, por lo que no ventiló. Si el compartimiento estuvo estanco, retuvo las emanaciones y ante un nuevo corto, pudo explotar.

Habría que averiguar cómo se conecta el sistema de ventilación de las baterías con la tubería del buque y el esnorkel, o si es independiente.

Slds
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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Jue 7 Dic 2017 - 20:24

fede_2006 escribió:
no lo hicieron con la muerte del soldado Carrasco y el fin del Servicio Militar Obligatorio? no me extrañaria, aqui las soluciones son asi

Pero solo sacaron, con todo lo que eso significó, el servicio militar obligatorio, no erradicaron un arma del EA..
slds
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Jue 7 Dic 2017 - 20:55

flaps escribió:
flaps escribió:
"jptorrisi"
Curioso escribió:
tabano1973 escribió:
Y saben por que no fue enviado al MinDef???
Porque hace años enviaron un informe por un problema muy complejo en el Santa Cruz, que aun buscan solucionar, y Nilda Garre le prohibió navegar hasta que sea seguro operarlo. Si le pasaba lo mismo con el San Juan, la ARA no tendría ningún submarino operativo.

y hoy tiene un quilombo de xxxx madre, ningun submarino y 44 tipos altamente calificados sin vida.

Está tragedia puede costarnos el COFS, y en manos de los políticos... Nos va a costar el COFS.

Esto es un disparate, nos va a costar el arma mas importante de la ARA?, I love you


saludos

Es que para que no suceda eso, mas temprano que tarde tendríamos que iniciar un proceso de compra de al menos 2 unidades, alguien se imagina este escenario en... digamos, estos dos años que restan de mandato? De hecho, en el futuro próximo, solo quedara el SCruz y lo que quede del Salta que tendría que ser reemplazado en breve.

A la FAA ya le sucedió, se quedó sin el arma de "caza" hace rato y aún no hay nada palpable en el horizonte... No
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   Jue 7 Dic 2017 - 21:26

ariel escribió:
fede_2006 escribió:
no lo hicieron con la muerte del soldado Carrasco y el fin del Servicio Militar Obligatorio? no me extrañaria, aqui las soluciones son asi

Pero solo sacaron, con todo lo que eso significó, el servicio militar obligatorio, no erradicaron un arma del EA..
slds
Fue peor, porque inutilizaron al EA en casi todas sus armas. Todavía está pagando las consecuencias.
Slds
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MensajeTema: Re: Desapareció el ARA San Juan   

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Desapareció el ARA San Juan
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