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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Lun 18 Dic 2017 - 8:34
El ministerio que administra los buques científicos va a tener q ponerse a armar un buque que pueda explorar y detectar pedazos de sub cómodamente a 6000m o lo que sea de profundo el mar.
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Miér 20 Dic 2017 - 23:06
ARA San Juan: el documento secreto que muestra sus graves deficiencias para navegar
Un informe revelado por TN Central apuntaba a la falta de equipamiento operativo de la nave que alertaba sobre su seguridad.



El submarino ARA San Juan está desaparecido desde hace 35 días, cuando viajaba desde Ushuaia a Mar del Plata. Desde ese 15 de noviembre no se supo más nada de la nave donde viajaban 44 tripulantes. Con el correr de los días se conoció que cuando se hicieron las reparaciones de media vida, se produjeron diferentes complicaciones. La Justicia tiene sospechas por el material que se usó. Ahora, un documento secreto publicado en TN Central, y reproducido por TN.com.ar, refleja el desastroso panorama de la embarcación: una auditoría señaló las notables deficiencias en equipamiento, los elementos rotos que tenía y alertaba sobre el peligro que era salir en una misión.

El informe secreto lo presentó el Inspector General de la Armada, Guillermo Luis Lezana, el 20 de diciembre de 2016 al entonces jefe del Estado Mayor de la Armada Marcelo Srur. A los 5 días, ese funcionario fue removido de su cargo. Entre otras cosas, el texto apuntaba por la falta de elementos de salud, primeros auxilios, salvataje, comunicación que complicada la salida del submarino en alguna misión.


El informe señala las limitaciones con la vida útil de sus baterías, una de los primeros elementos que se supo, y que se usó material del ARA Santa Cruz para reparar al submarino desaparecido. "El incumplimiento de los mantenimientos previstos en dique seco con la periodicidad preestablecida por parte de los submarinos en servicio del comando de la fuerza de submarinos dificulta su alistamiento", agrega.

Una de los puntos más importantes tiene que ver con los elementos de seguridad en caso de un accidente. Según el texto secreto el ARA San Juan "no dispone de suficientes equipos de comunicaciones para cubrir las necesidades básicas de seguridad náutica, seguridad en el terreno y posibilitar la conducción de una emergencia real".


Además hay "deficiencias en el equipamiento operativo" y "entrada de agua por el interior de los cables LOOP en el cuarto de radio". "Se utilizaron materiales no adecuados durante la reparación de media vida y tiene limitaciones con la vida útil de sus baterías", sentencia.


De acuerdo a la información obtenida por TN Central, el ARA San Juan, luego del informe presentado, no solo volvió a salir sino que lo hizo en tres oportunidades. El informe que trasciende ahora fue ocultado al ministro de Defensa actual, Oscar Aguad, según comentó Nicolás Wiñazki.


El ARA San Juan no tenía ni botiquín y estaban en mal estado las escotillas. Por eso en esta inspección firmada por el responsable del área, que audita el estado de todas las embarcaciones, le dan prioridad "1" a la reparación del ARA San Juan porque estaba en riesgo la vida de los tripulantes.


En uno de los puntos, se establece que "las deficiencias encontradas en el equipamiento operativo del submarino dificulta su alistamiento para cumplir con los Planes en vigor". Además detalla la misma situación con el equipamiento operativo de la Agrupación Buzos Táctico: faltaban miras, había botes limitados, y no había capacidad de operar con kayaks desarmables.


La situación de la salud dentro del submarino también era pésima: no había botiquín ni equipamiento sanitario básico en condiciones operativas. Tampoco disponía de la Certificación de escotilla, clave para estar en condiciones de sumergirse en el océano sin inconvenientes.

tn.com

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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Miér 20 Dic 2017 - 23:40
jas_39 escribió:

Además hay "deficiencias en el equipamiento operativo" y "entrada de agua por el interior de los cables LOOP en el cuarto de radio". "Se utilizaron materiales no adecuados durante la reparación de media vida y tiene limitaciones con la vida útil de sus baterías", sentencia.

Leí también "disminución del 40 al 60% del espesor del casco resistente en zona tronco carga de torpedos" o algo así... me corrió frío por la espalda... Siete años en el astillero para que lo tiraran al agua en este estado...

Hay mucho HdRMP suelto que va a tener que responder por estas vidas, y espero ansiosamente verlos con el hocico contra el piso... Pero antes que manden una auditoría en profundidad a Atucha II...



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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Jue 21 Dic 2017 - 0:15
Urgente lo de Atucha...
Y que revisen al SUS y al SUSC. ¡Bueno! Que vayan disolviendo el COFS directamente.

Ahora, esto demuestra la política barata de conducción de la fuerza, el pésimo nivel de mando de la fuerza, valga la redundancia, los eligen los políticos de turno y deben buscar personas como ellos.
El poco sentido del deber al no denunciar estos hechos por el oficial que hizo la presentación y lo removieron.

Así mismo, que el buque salió "no apto" ya desde el mismo astillero. ¿Y las pruebas de mar? ¿Que pasó con las mismas? ¿Quien dio el visto bueno final?

Esta tragedia sumada a la mala conducción política, nos va a costar la fuerza de submarinos. ¡Acuérdense lo que les digo!
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Jue 21 Dic 2017 - 8:14
Actualización de la situación de búsqueda del submarino ARA “San Juan”


20/12/2017. 20-12-17- Continúa el barrido del área de operaciones.

La Armada Argentina, dependiente del Ministerio de Defensa, en el marco de las operaciones de búsqueda del submarino ARA “San Juan” informa que, en reemplazo del destructor ARA “La Argentina”, se encuentra en el área de búsqueda el destructor ARA “Sarandí” junto al aviso ARA “Islas Malvinas” con el ROV ruso Panther Plus embarcado.

Continúa con las tareas de reabastecimiento y recambio de personal el buque oceanográfico “Atlantis” de los Estados Unidos de América en la Base Naval Mar del Plata; y el buque oceanográfico “Yantar” de la Federación Rusa, en el puerto de Buenos Aires; teniendo previsto que ambos regresen al área de operaciones a fines de esta semana.

Las condiciones meteorológicas en el área de operaciones se presentan con olas de 4 metros y vientos de 55 Km/h.

La Armada Argentina y el Ministerio de Defensa mantienen el compromiso de acompañar a los familiares de los 44 tripulantes, alojándolos y asistiéndolos en todas las necesidades básicas.


Fuente: Gacetamarinera.com

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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Jue 21 Dic 2017 - 21:05
Reitero, el Ministro de Indefensa, debe renunciar, con este tema se enteró por los medios????, ahora aparecen a flote todas las irregularidades posibles, pero muchas no les conviene que salga, es mas donde anda Balbi?, ya no da mas conferencias?........ que verguenza!.

saludos
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Jue 21 Dic 2017 - 21:51
sin duda a este pais ya lo refundieron ....lo empobrecieron.....lo destruyeron..........creo que hay que darle tiempo al tiempo....y llegara la hora de refundarlo.....de lo que hay hoy ;nada bueno puede salir.....
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Sáb 23 Dic 2017 - 19:08


Que les parece esto?
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Sáb 23 Dic 2017 - 20:25
Yo tengo entendido que se recuperaron los tubos y todos los mástiles. Ahora sobre el corte y templado el industrial me quedo bastante atras por lo que me resulta interesante saberlo.
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Sáb 23 Dic 2017 - 20:34
me comentaron que el "contacto" detectado hoy......tiene una alta posibilidad de ser el ARA San Juan...espero no alimentar falsas esperanzas......y esta vez los heroes tengan su descanso en paz.....
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Lun 25 Dic 2017 - 11:44
Buenos Aires, 25 de diciembre de 2017.

GACETILLA DE PRENSA N° 67

OPERACIONES DE BÚSQUEDA DEL SUBMARINO ARA “SAN JUAN”

La Armada Argentina, dependiente del Ministerio de Defensa, en el marco de las operaciones de búsqueda del Submarino ARA “San Juan” informa que, debido a las malas condiciones meteorológicas en el área de operaciones, el aviso ARA “Islas Malvinas” que lleva a bordo el ROV (vehículo operado remotamente) ruso “Panther Plus” no ha podido investigar el contacto detectado ayer a 814 m. Mientras que el destructor ARA “Sarandí” ha detectado dos nuevos contactos a 500 y 700 m. respectivamente, los cuales serán identificados cuando la meteorología permita operar los ROV´s.

El aviso ARA “Puerto Argentino” y el buque oceanográfico “Atlantis” de los Estados Unidos de América continúan explorando el área de búsqueda asignada. Hoy en horas de la tarde está previsto que se sume a las tareas de búsqueda, el buque oceanográfico “Yantar” de la Federación Rusa.

Respecto a la situación meteorológica, se esperan vientos de 28 a 33 nudos aumentando por la tarde de 33 a 40 nudos del sector noroeste, para mañana martes se espera una disminución y rotación al sector suroeste. Las olas alcanzarán hoy una altura de 3 m. y para mañana de 2,5 a 2 m.

La Armada Argentina y el Ministerio de Defensa mantienen el compromiso de acompañar a los familiares de los 44 tripulantes, alojándolos y asistiéndolos en todas las necesidades básicas.​

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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Miér 27 Dic 2017 - 18:19
Submarino ARA San Juan: EE. UU.
retira su principal ayuda para la búsqueda

La búsqueda del submarino ARA San Juan tiende a reducirse cada vez más al despliegue de unidades navales locales, con menos capacidad para realizar inspecciones en el fondo del mar.

El gobierno de Estados Unidos comunicó a la Argentina que en las próximas horas retirará el vehículo de operación remota CURV 21, que actúa a bordo del buque norteamericano Atlantis y permite rastrear por debajo del agua hasta 6000 metros de profundidad. Así lo hizo saber la Secretaría de Defensa del gobierno de Donald Trump al Ministerio de Defensa, que conduce Oscar Aguad .

Fuentes castrenses informaron, además, a LA NACION que el buque Yantar y el vehículo remoto ROV Panther Plus, que opera esta semana a bordo del aviso ARA Islas Malvinas, permanecerían en el operativo de búsqueda unos quince días más. Llegado ese plazo, abandonarían también la búsqueda.

Se perderán, así, herramientas decisivas para realizar tareas de inspección en las profundidades del mar.

La Armada, en tanto, informó oficialmente hoy que el operativo para intentar localizar el submarino, que desapareció el 15 de noviembre con 44 tripulantes a bordo, se mantiene en estos momentos con cinco buques: el destructor ARA Sarandí, los avisos ARA Puerto Argentino y ARA Islas Malvinas, con el Panther Plus a bordo, y los buques oceanográficos Atlantis y Yantar.

El barco norteamericano Atlantis cumplirá el barrido de las áreas asignadas y se dirigirá al puerto de Comodoro Rivadavia para descargar el equipo ROV CURV 21, una de las herramientas con mayor capacidad de inspección submarina que participó del operativo.

A pesar de esta sensible baja, la Armada informó que "los Estados Unidos continuarán el apoyo a través del personal experto en planeamiento y análisis de datos". Lo cierto es que el despliegue internacional, que llegó a reunir más de 4000 hombres, 28 buques y diez aeronaves, con 18 países que prestaron su apoyo a la emergencia, se reduce cada vez más. Además de Rusia y Estados Unidos colaboraron Gran Bretaña, Chile y Brasil, entre otros países.

Según fuentes castrenses, la ayuda de la Federación Rusa también tendría un plazo fijado y dentro de 15 días abandonaría el operativo.

La semana pasada había circulado la versión de que sectores de la Marina rusa habrían sugerido que se autorizara al buque Yantar investigar fuera de la zona de búsqueda delimitada, pedido que no prosperó. Se indicó que habían analizado datos, a partir de una simulación, y no descartaban que el ARA San Juan podría haberse hundido en una zona ubicada a unos 200 kilómetros al sudeste del radio de búsqueda definido.

Así lo habrían comentado diplomáticos rusos en el Grupo Parlamentario de Amistad con la Federación Rusa, cuyo presidente es el diputado Carlos Gastón Roma (Cambiemos-Tierra del Fuego).

En diálogo con LA NACION, Roma admitió esa preocupación, pero explicó que "posteriormente me notificaron que los habían autorizado a operar en la zona donde ellos querían buscar".

Al respecto, el 22 de enero está prevista la visita del presidente Mauricio Macri a Moscú, donde se reunirá con su par Vladimir Putin para abordar varios temas de la agenda bilateral y no se descarta que analicen la participación de Rusia en el operativo de búsqueda del submarino.
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Miér 27 Dic 2017 - 19:37
flaps escribió:La semana pasada había circulado la versión de que sectores de la Marina rusa habrían sugerido que se autorizara al buque Yantar investigar fuera de la zona de búsqueda delimitada, pedido que no prosperó. Se indicó que habían analizado datos, a partir de una simulación, y no descartaban que el ARA San Juan podría haberse hundido en una zona ubicada a unos 200 kilómetros al sudeste del radio de búsqueda definido.

esto es muy interesante...
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Jue 28 Dic 2017 - 19:09
Black_Ice_21 escribió:
flaps escribió:La semana pasada había circulado la versión de que sectores de la Marina rusa habrían sugerido que se autorizara al buque Yantar investigar fuera de la zona de búsqueda delimitada, pedido que no prosperó. Se indicó que habían analizado datos, a partir de una simulación, y no descartaban que el ARA San Juan podría haberse hundido en una zona ubicada a unos 200 kilómetros al sudeste del radio de búsqueda definido.

esto es muy interesante...

Interesante sí, pero lógico? A 200 Km al sudeste? ¿Qué datos pueden haber analizado? Hummmm....
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Jue 28 Dic 2017 - 19:47
O que datos quieren analizar? ok
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Vie 29 Dic 2017 - 16:26
Muy lapidarias las entrevistas al ingeniero naval que citan aquí y en otros vídeos, en lo que a mi concierne, explica la causa raíz del accidente.

Si lo pensamos como una cadena de eventos simil a la de un accidente de aviación, la mala reparación de la nave está ahí en el origen des suceso, como evento uno ó dos.

Respecto a otros comentarios, es hasta vergonzoso que se pretenda usar o exponer la búsqueda del submarino perdido como un tipo de ejercicio naval encubierto, rally competitivo entre las armadas de USA/Rusia, o globo de ensayo sobre las capacidades británicas o chilenas.

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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Sáb 30 Dic 2017 - 11:30
Parece que Rusia deja el Panther Plus a prestamo, sin limite de tiempo, segun el periodista Claudio Chiaruttini. Queda a bordo del Islas Malvinas. El Yantar se va en unos dias , el Atlantis ya se fue y los equipos se retiran la proxima semana.
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Miér 3 Ene 2018 - 13:20
Balbi: "La Armada no ha recibido una fecha de término de colaboración" de Rusia


El vocero de la Armada, capitán de navío Enrique Balbi, dijo hoy que "oficialmente la Armada no ha recibido una fecha tope de término de la colaboración" de Rusia en la búsqueda del ARA San Juan, perdido hace 50 días en aguas del Atlántico Sur.

En declaraciones a radio Mitre, Balbi remarcó que actualmente hay dos vehículos sumergibles controlados en forma remota (ROV por sus siglas en inglés) que buscan al submarino en las profundidades del mar.

Uno es el que posee el buque ruso Yantar (que llega hasta 6000 metros de profundidad) y el otro -"llamado Panther Plus"- embarcado en el ARA Islas Malvinas (éste se sumerge hasta los 1000 metros), según explicó el marino.

En ese marco, Balbi indicó que "oficialmente la Armada no ha recibido una fecha tope de término de la colaboración internacional", por parte de la representación rusa con sede en nuestro país.

Sin embargo aclaró que "todo lo que es colaboración internacional es finita en el tiempo", por eso indicó que "se están evaluando otras alternativas" para continuar con la búsqueda cuando la colaboración internacional concluya.

En ese sentido, Balbi sostuvo que la fecha de mediados de enero sindicada por algunos medios como el tope de la colaboración rusa no es tal. Y reveló que así se lo manifestaron a los familiares de los tripulantes del submarino, muy preocupados por la situación.

Finalmente Balbi informó que en estos momentos "no hay ningún contacto" reportado para investigar en las profundidades del mar.

Esta semana un grupo de familiares de los tripulantes del submarino anunció que enviarán una carta al presidente de la Federación Rusa, Vladimir Putin, pidiendo "encarecidamente" que continúe "hasta el final" con su ayuda en la búsqueda del submarino desparecido el 15 de noviembre.

"En nombre de los familiares de los 44 tripulantes del submarino, queremos pedirle no retirar su ayuda hasta no ubicar al ARA San Juan, sabiendo del esfuerzo y de la asistencia humanitaria que lo caracteriza", señala la carta de los familiares a la que tuvo acceso Télam.

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Saludos..
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Miér 3 Ene 2018 - 17:35
Solo espero que después de esta ayuda, "los ayudemos" comprando algo, no se, algún SAM, o helos, o material contra carro, o aviones, o buques.
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Jue 4 Ene 2018 - 1:59
La ayuda es realmente ayuda o es $ayuda$?
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Jue 4 Ene 2018 - 4:14
Pablo IG escribió:La ayuda es realmente ayuda o es $ayuda$?

Es solo ayuda... pero lo que escribí lo hice pensando en nosotros, no en ellos.
Ellos vienen vaya uno a saber porque razón, porque no creo que tengan esperanza de que uno de los países más paupérrimos del mundo militarmente hablando, vaya a comprarles algo más que los dos Mi que tenemos.
En fin...


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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Mar 9 Ene 2018 - 8:02
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Mar 9 Ene 2018 - 10:35
Las enseñanzas de la tragedia

casi dos meses de la desaparición del submarino ARA San Juan en las aguas del Atlántico Sur, las posibilidades de hallarlo son muy remotas, y por eso resultan estériles y dañinos los serios conflictos que el trágico acontecimiento produjo en el ministerio del área y entre los máximos oficiales superiores de la Armada.

Lo primero que cabe acotar es que las 44 valiosas vidas que se perdieron y el propio submarino se habrían preservado si esos enfrentamientos a raíz del estado del ARA San Juan se hubieran producido antes de que zarpara de Ushuaia para emprender la que sería su última misión, consistente en proteger el mar Argentino de los buques pesqueros que lo depredan.

De todos modos, la tragedia y las pugnas consiguientes no son más que un fiel indicador del estado de abandono y del deterioro moral y material en el que cayeron nuestras Fuerzas Armadas tras décadas de penurias presupuestarias y pisoteo por parte de las autoridades políticas. En vez de ser consideradas el brazo armado de la Nación se las convirtió, sobre todo durante los años del kirchnerismo, en un estorbo, al que era preciso degradar y que debía generar el menor gasto posible.

Esa situación de crudo aislamiento se tornó evidente durante el drama del San Juan, pues el ministro de Defensa, Oscar Aguad, y el jefe del Estado Mayor Conjunto, teniente general Bari del Valle Sosa, ambos de pobre desempeño, dejaron transcurrir varias semanas hasta referirse a la tragedia.

En un primer momento, como se recordará, la Armada no fue explícita cuando comenzó a informar oficialmente la suerte corrida por el San Juan, responsabilidad que de ninguna manera le cabe al esforzado vocero de la fuerza, capitán de navío Enrique Balbi, quien se desenvolvió en soledad pero con solvencia.

Primero se habló de una pérdida de contacto con el submarino. En aquellas jornadas iniciales llamaba la atención que no se hubiera dispuesto en forma inmediata el operativo de búsqueda y rescate.

Luego de que un respetado organismo internacional divulgó que en la zona se habían registrado ondas sonoras equiparables con una explosión, la información se volvió más realista. Finalmente, alguien de la Armada filtró al periodismo el mensaje secreto en el que el San Juan comunicó que por el snorkel había ingresado agua en el tanque de baterías y hubo un principio de incendio, que fue dominado, por lo cual continuaba rumbo a su base, en Mar del Plata. A partir de ahí, creció la incógnita sobre el verdadero estado de la nave.

La magnitud de lo ocurrido debe disuadir a quienes procuren cortar el hilo por lo más delgado -el capitán de la nave-, porque las responsabilidades son múltiples y de muy larga data, y por eso incumben no sólo a la cúpula de la Armada, sino también y principalmente al estamento político, que es el que decide el presupuesto para las Fuerzas Armadas, su asignación y control. Dotarlas del equipamiento y el adiestramiento necesarios para cumplir su misión permitirá evitar otra tragedia similar.

La Armada dedica solamente el 4,5 por ciento de su presupuesto a los equipos y su mantenimiento. De ahí que la inversión en infraestructura no sea una prioridad en el presupuesto de esa fuerza, que destina el 87 por ciento a gastos de personal. En la región, nuestro país es el que menos invierte en su defensa.

En 2010, el Libro Blanco del Ministerio de Defensa admitía que en los inicios del siglo XXI el sistema de defensa nacional presentaba un conjunto de disfuncionalidades estructurales que habían contribuido a sumirlo en "una profunda crisis existencial". Y citaba la desorientación estratégica; un marco normativo e institucional incompleto; la ausencia de organización y de acción militar conjunta; la obsolescencia y degradación del material, y la ineficiencia estructural. Al referirnos en 2015 a este problema, sostuvimos en esta columna editorial que la situación se había agravado y mencionamos "el deterioro moral de nuestras Fuerzas Armadas".

Lo ocurrido en nuestras aguas australes debería servir para comenzar a remontar la acelerada decadencia y el desmantelamiento de nuestra defensa y de las propias Fuerzas Armadas. Las 44 vidas perdidas dan cuenta de que ese cambio no admite más postergaciones. Esos tripulantes sacrificaron sus vidas protegiendo nuestro mar y merecen ser considerados héroes. Como tales, se les adeuda el debido homenaje.
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Mar 9 Ene 2018 - 10:38

Todo muy bien, pero primero, el Ministro tiene que renunciar por mal desepeño, y segundo, esta y las siguientes Admin. deben INVERTIR EN FIERROS!!!

saludos
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Re: Desapareció el ARA San Juan

el Mar 9 Ene 2018 - 13:41
flaps escribió:

Todo muy bien, pero primero, el Ministro tiene que renunciar por mal desepeño, y segundo, esta y las siguientes Admin. deben INVERTIR EN FIERROS!!!

saludos
no se trata solo de invertir, hay que mantenerlo durante los 20, 30 o 40 años que dure su vida util, realizarles MLU y upgrades constantes, si no, te pasa como los M-III que se fueron de baja en modo vintage, porque estaban igual a como llegaron

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Re: Desapareció el ARA San Juan

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