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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Dom 24 Sep 2017 - 11:28
francisco7896 escribió:
Curioso escribió:
laravi escribió:los uruguayos tienen que vivir, entonces tratemos de ser mas importantes para ese cometido, y no habra necesidad de reclamar por este tipo de cosas, por que no existiran.

vos decis que es un reiterado llamado de atencion? problemas de cartel?

Sin mucha publicidad, la relacion con los Britanicos es muy distinta. Corren otros vientos, corren otros intereses.
Mientras los Britanicos necesitan soluciones economicas, nosotros, soluciones politicas.

you policy my economy.

Hay que preocuparse de mover el carro, los melones se acomodan solos.

yo no tengo problema mientras el tema de las islas ESTÉ dentro del carro viste. No pareceria que asi fuera.
Uruguay viene dando muchas vueltas sobre el tema.

Saludos
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Lun 25 Sep 2017 - 12:10
Curioso escribió:
francisco7896 escribió:
Curioso escribió:
laravi escribió:los uruguayos tienen que vivir, entonces tratemos de ser mas importantes para ese cometido, y no habra necesidad de reclamar por este tipo de cosas, por que no existiran.

vos decis que es un reiterado llamado de atencion? problemas de cartel?

Sin mucha publicidad, la relacion con los Britanicos es muy distinta. Corren otros vientos, corren otros intereses.
Mientras los Britanicos necesitan soluciones economicas, nosotros, soluciones politicas.

you policy my economy.

Hay que preocuparse de mover el carro, los melones se acomodan solos.

yo no tengo problema mientras el tema de las islas ESTÉ dentro del carro viste. No pareceria que asi fuera.
Uruguay viene dando muchas vueltas sobre el tema.

Saludos

Esta, porque el petroleo que hay en esa cuenca, aunque lo hubiera en una gran magnitud, no hay forma rentable de explotarlo sino pasa por la Argentina. ^Para que sea asi, el valor del barril estaria por las nubes, y en ese caso, vaca muerta como los yacimientos de EEUU estarian a pleno, es decir, no habria demanda.
Ni siquiera en el caso de Brasil, porque tambien tiene sus yacimientos pero son inviables. Si a chile se le ocurriese hacer una refineria por su cuenta, aunque consiguiera la fortuna que le haria falta, depende tanto de los alimentos que le mandamos desde la Argentina que le terminaria pasando lo mismo que a los venezolanos: Nafta hasta el cuello pero no tendrian un hueso que comer.
La BP, por ejemplo, esta en eso. Economia.
Algunos ya sueñan con algun tratado de amistad.Politica
Mientras algunos se exitan con una abultada cuenta financiera, otros con una bandera flameando. pero ambos como quien diria, al p...
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Lun 25 Sep 2017 - 18:43
Curioso escribió:

No me cabe pensar que esto se les escapo a los uruguayos....ya paso dos veces.....esto va a traer quilombo.... paran en sus puertos, van a sus ferias, usan sus aeropuertos...... habra que pensar en las relaciones que nos sirven y en las que no.

Saludos

Hay un bloqueo a las islas y aqui en Uruguay no nos enteramos?, quien lo decreto?....
La postura tradicional de Uruguay es estar en contra de todos los bloqueos, de todos.
Ah!! no hay tal bloqueo, entonces? pensando

No me cansare de repetirles que estas acciones no van en contra de los argentinos. Uruguay mantiene excelentes relaciones con ambos paises, excelentes, con ambos.

En cuanto a los barcos, si vienen con bandera britanica no tienen problema para entrar a puerto, como tampoco lo tienen en puertos argentinos, verdad?

Cual es el problema entonces?.....tienen ustedes algun documento publico de defensa militar que establezca a la presencia militar britanica en las islas como posible fuente de conflicto?....Ah, no tienen hipotesis de conflicto, cierto!!....

Pero da la casualidad que Uruguay si!. En el documento llamado "Politica Militar de Defensa" si establece claramente esto en relacion a las islas....

Entonces en que quedamos? La posicion de Uruguay ha sido clara y contundente SIEMPRE en el apoyo a la causa argentina incluso cuando ustedes nos bloquearon los puentes.

Pero parece que lo que incordia es esto, no que los buques con bandera de las islas se sigan surtiendo en puertos brasileros cuando aqui en Montevideo ya no lo pueden hacer mas.

Quizas algunos aqui quieren dictarnos como ha de ser nuestra politica exterior, al estilo virreinato del Rio de la Plata.

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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Lun 25 Sep 2017 - 19:16
Danny Franco escribió:
Curioso escribió:

No me cabe pensar que esto se les escapo a los uruguayos....ya paso dos veces.....esto va a traer quilombo.... paran en sus puertos, van a sus ferias, usan sus aeropuertos...... habra que pensar en las relaciones que nos sirven y en las que no.

Saludos

Hay un bloqueo a las islas y aqui en Uruguay no nos enteramos?, quien lo decreto?....
La postura tradicional de Uruguay es estar en contra de todos los bloqueos, de todos.
Ah!! no hay tal bloqueo, entonces?  pensando

No me cansare de repetirles que estas acciones no van en contra de los argentinos. Uruguay mantiene excelentes relaciones con ambos paises, excelentes, con ambos.

En cuanto a los barcos, si vienen con bandera britanica no tienen problema para entrar a puerto, como tampoco lo tienen en puertos argentinos, verdad?

Cual es el problema entonces?.....tienen ustedes algun documento publico de defensa militar que establezca a la presencia militar britanica en las islas como posible fuente de conflicto?....Ah, no tienen hipotesis de conflicto, cierto!!....

Pero da la casualidad que Uruguay si!. En el documento llamado "Politica Militar de Defensa" si establece claramente esto en relacion a las islas....

Entonces en que quedamos? La posicion de Uruguay ha sido clara y contundente SIEMPRE en el apoyo a la causa argentina incluso cuando ustedes nos bloquearon los puentes.

Pero parece que lo que incordia es esto, no que los buques con bandera de las islas se sigan surtiendo en puertos brasileros cuando aqui en Montevideo ya no lo pueden hacer mas.

Quizas algunos aqui quieren dictarnos como ha de ser nuestra politica exterior, al estilo virreinato del Rio de la Plata.


Tenés razón, agregaría algo más, si Argentina tiene aliados y estos tienen hipótesis de conflicto....... nosotros seríamos de palo, por lo tanto carecemos de peso estratégico.
Además por sentido común, no se puede exigir, la unica forma de llevar adelante una política agresiva es teniendo un garrote en la mano y cortando los negocios Británicos en el país. Porque jajajaaj acá se hace negocios con los Brit y por otro lado no queremos que los vecinos no los hagan jajajajaaj me da verguenza siendo nacionalista ..... ser tan pelotud0s.
Es una posición de adolescente neurótico, que quiere algo, pero no hace el esfuerzo, se queja y molesta al entorno.
Es más, si mañana nos reconocen los derechos no tenemos con que hacerlos valer, los Brit se pueden quedar 20 años que no se los puede tocar.
Es como si yo quiero un auto, estoy pagando las cuotas pero no tengo donde guardarlo y estoy pidiendole plata o lugar a los vecinos.
Saludos !!
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Lun 25 Sep 2017 - 23:57
Danny Franco escribió:
Curioso escribió:

No me cabe pensar que esto se les escapo a los uruguayos....ya paso dos veces.....esto va a traer quilombo.... paran en sus puertos, van a sus ferias, usan sus aeropuertos...... habra que pensar en las relaciones que nos sirven y en las que no.

Saludos

Hay un bloqueo a las islas y aqui en Uruguay no nos enteramos?, quien lo decreto?....
La postura tradicional de Uruguay es estar en contra de todos los bloqueos, de todos.
Ah!! no hay tal bloqueo, entonces?  pensando

No me cansare de repetirles que estas acciones no van en contra de los argentinos. Uruguay mantiene excelentes relaciones con ambos paises, excelentes, con ambos.

En cuanto a los barcos, si vienen con bandera britanica no tienen problema para entrar a puerto, como tampoco lo tienen en puertos argentinos, verdad?

Cual es el problema entonces?.....tienen ustedes algun documento publico de defensa militar que establezca a la presencia militar britanica en las islas como posible fuente de conflicto?....Ah, no tienen hipotesis de conflicto, cierto!!....

Pero da la casualidad que Uruguay si!. En el documento llamado "Politica Militar de Defensa" si establece claramente esto en relacion a las islas....

Entonces en que quedamos? La posicion de Uruguay ha sido clara y contundente SIEMPRE en el apoyo a la causa argentina incluso cuando ustedes nos bloquearon los puentes.

Pero parece que lo que incordia es esto, no que los buques con bandera de las islas se sigan surtiendo en puertos brasileros cuando aqui en Montevideo ya no lo pueden hacer mas.

Quizas algunos aqui quieren dictarnos como ha de ser nuestra politica exterior, al estilo virreinato del Rio de la Plata.


Creo que deberías leer mejor la participación de URUGUAY en la guerra de Malvinas. Esta a la altura de la de Chile o la de Brasil.

Cada país hace lo que le conviene.

Incluso el nuestro.

Así que protestar por como nos comportamos los argentinos para privilegiar nuestra posición es ridículo cuando Uruguay, Brasil y Chile hacen lo mismo.


Espero que leas esto como se debe y no con el pecho inflado.

Si mi situación me lo permite en breve seré residente en tu país.

Saludos.


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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Miér 27 Sep 2017 - 10:53
Danny Franco escribió:
Curioso escribió:

No me cabe pensar que esto se les escapo a los uruguayos....ya paso dos veces.....esto va a traer quilombo.... paran en sus puertos, van a sus ferias, usan sus aeropuertos...... habra que pensar en las relaciones que nos sirven y en las que no.

Saludos

Hay un bloqueo a las islas y aqui en Uruguay no nos enteramos?, quien lo decreto?....
La postura tradicional de Uruguay es estar en contra de todos los bloqueos, de todos.
Ah!! no hay tal bloqueo, entonces?  pensando

No me cansare de repetirles que estas acciones no van en contra de los argentinos. Uruguay mantiene excelentes relaciones con ambos paises, excelentes, con ambos.

En cuanto a los barcos, si vienen con bandera britanica no tienen problema para entrar a puerto, como tampoco lo tienen en puertos argentinos, verdad?

Cual es el problema entonces?.....tienen ustedes algun documento publico de defensa militar que establezca a la presencia militar britanica en las islas como posible fuente de conflicto?....Ah, no tienen hipotesis de conflicto, cierto!!....

Pero da la casualidad que Uruguay si!. En el documento llamado "Politica Militar de Defensa" si establece claramente esto en relacion a las islas....

Entonces en que quedamos? La posicion de Uruguay ha sido clara y contundente SIEMPRE en el apoyo a la causa argentina incluso cuando ustedes nos bloquearon los puentes.

Pero parece que lo que incordia es esto, no que los buques con bandera de las islas se sigan surtiendo en puertos brasileros cuando aqui en Montevideo ya no lo pueden hacer mas.

Quizas algunos aqui quieren dictarnos como ha de ser nuestra politica exterior, al estilo virreinato del Rio de la Plata.


hasta hace poco se podian ver barcos de bandera de las islas en puerto de montevideo.
tu pais acordo que no recibiria barcos con bandera de las islas.
como tampoco invitarlos CON BANDERA Y NOMBRE DE LAS ISLAS a las "ferias" de agricultura y ganaderia.
que vayan como lo que son, ingleses. bandera inglesa. punto.

no quiero iniciar una discusion pero ver estos gestos CANSA un poco.

Saludos



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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Miér 27 Sep 2017 - 10:56
por otro lado, la politica militar argentina no es tema de discusion a los efectos del reconocimiento de la soberania argentina sobre las islas malvinas y los territorios del atlantico sur.

como no lo es la politica militar uruguaya sobre el Chuì..... no se si se entiende la comparacion.

Uds. hacen con sus hipotesis y sus territorios lo que les place sin consultarle a nadie, como debe ser. Nosotros igual.

Saludos
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Miér 27 Sep 2017 - 21:30
Curioso escribió:Uds. hacen con sus hipotesis y sus territorios lo que les place sin consultarle a nadie, como debe ser. Nosotros igual.

Saludos

Exacto, vale lo mismo para la politica economica y la diplomacia verdad?

Uruguay se ha posicionado claramente en el tema Malvinas, y no se le puede exigir que sea mas papista que el propio papa, se entiende?

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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Jue 28 Sep 2017 - 12:20
Danny Franco escribió:
Curioso escribió:Uds. hacen con sus hipotesis y sus territorios lo que les place sin consultarle a nadie, como debe ser. Nosotros igual.

Saludos

Exacto, vale lo mismo para la politica economica y la diplomacia verdad?

Uruguay se ha posicionado claramente en el tema Malvinas, y no se le puede exigir que sea mas papista que el propio papa, se entiende?


dejemoslo ahi, evidentemente no entendiste.
Cumplan lo que prometen, a eso se reduce todo.
No hagan quilombo. Saludos-
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Jue 28 Sep 2017 - 16:01
Curioso escribió:
Cumplan lo que prometen, a eso se reduce todo.

Exacto!!....cumplan lo que prometen.
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Mar 17 Oct 2017 - 17:28
CONFERENCIAS SOBRE LA GUERRA DE LAS MALVINAS

Tal como se realizó el pasado año y por invitación del Comandante en Jefe del Ejército, General de Ejército Don Guido Manini Ríos, el día jueves veteranos argentinos de la Guerra de las Malvinas, desarrollaron un ciclo de conferencias sobre sus experiencias.

El General de Brigada VGM Alberto Corvalán y el Coronel VGM Esteban Vilgré La Madrid, compartieron sus vivencias y la de sus hombres.

Las exposiciones, se realizaron en el Instituto Militar de Estudios Superiores (IMES) y en el Instituto de las Armas y Especialidades (IMAE). Asistió el Subsecretario del Ministerio de Defensa Nacional, Sr. Daniel Montiel; el Ministro Aouad de la Embajada Argentina; los generales Claudio Romano y Carlos Sequeira, público uruguayo y extranjeros. Entre ellos se destacó la presencia del Ex Soldado veterano Cl 63, Esteban Pino, quien se radicó en Uruguay hace unos años.

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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Dom 5 Nov 2017 - 14:13
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Dom 5 Nov 2017 - 14:56
Revelan documentos que reafirman la soberanía argentina sobre Malvinas
Tres cartas, de fines del siglo XVIII, confirmarían que las islas pertenecían al Virreinato del Río de la Plata.



Nuevos documentos sobre las Islas Malvinas. Foto:Twitter Cobos


La larga lucha de la Argentina por demostrar la soberanía de las Islas Malvinas podría estar dando uno sus pasos más importantes, ya que unos documentos datados de fines del siglo XVIII demostrarían que el territorio pertenecía al Virreinato del Río de la Plata.
Las tres cartas en cuestión, fueron enviadas entre el gobernador bonaerense de ese entonces, Francisco Bucarelli y Ursúa y Felipe Ruiz Puente, primer mandatario malvinense. La primera de ellas se envió el 18 de febrero de 1767 y la última el 2 de diciembre del mismo año.  

Según destacaron desde el Gobierno, estos documentos podrían se presentados, en un futuro no muy lejano, ante el Comité de Descolonización de las Naciones Unidas como pruebas de la soberanía argentina.

“Hoy es un día muy importante para la reivindicación de nuestros derechos soberanos irrenunciables sobre Malvinas”, sostuvo el senador nacional Julio Cobos en su cuenta de Twitter, donde también expuso fotos de las cartas.

A su vez, el presidente provisional de la Cámara de Senadores, el oficialista Federico Pinedo, también festejó el descubrimiento de estos documentos y escribió: “Las Malvinas son Argentinas”.

Las cartas en cuestión fueron entregadas como donación por el coleccionista anónimo y quedaron en custodia del Archivo General de la Nación.

Perfil.com

_________________
“Tengamos ideales elevados y pensemos en alcanzar grandes cosas, porque como la vida rebaja siempre
y no se logra sino una parte de lo que se ansía, soñando muy alto alcanzaremos mucho más”.


Bernardo Alberto Houssay
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Lun 6 Nov 2017 - 1:20
Greyhound escribió:

-Para el año 1982 la Marina Peruana tenia encargados (24) misiles AM-39 Exocet
luego del 4 de Mayo de 1982 el COAN comenzó a buscar mas misiles Exocet en el
mercado es así que surgió la posibilidad de conseguirlos vía Libia pero a pesar
de que se pago para conseguir esos misiles estos nunca aparecieron es alli que
se comienza con los contactos con Perú, primero para que ellos nos consigan
los Exocet en Francia triangulando la operación cosa que no se pudo hacer y
luego adquiriendo (12) de los Exocet que tenia encargados la MGP pagando el
doble de lo que costarían estos misiles en el mercado, luego de esto Perú reclamo
a Francia la pronta entrega de la mitad de los Exocet que tenia encargados
algo raro por que los Sea King de la MGP que debía utilizarlos todavía no habían
sido entregados por los Italianos, pese a esto Francia no puso peros y dio
permiso para la entrega de estos misiles, los Franceses sabían que no iban a Peru,
pero cuando los misiles ya estaban el el puerto listos para ser embarcados con
destino al puerto del Callao el MI6 se entero de esto y el gobierno Ingles
tiro la bronca y para que no haya problemas en la ONU los Franceses dieron
marcha atrás y pusieron pretextos para no dejar salir los Exocet hacia Peru
quedando almacenados en la aduana, al terminar la Guerra de Malvinas
Francia entrego estos (12) misiles a Perú, pero como estaba previsto estos
misiles no fueron al Calla si no al puerto de Buenos Aires

-Luego de Malvinas Francia entrego los otros (23) AM-39 Exocet que estaban
retenidos por ordenes de la ONU y se adquirieron otros (10) para recuperar
los utilizados y reforzar el stock, esto le valió a los Fanceses que los Ingleses
los llamen traidores, para el año 1984 el COAN tenia en stock (45) misiles
AM-39 Exocet, según comentarios Argentina recibió desde un país Bolivariano
unos (20) AM-39 Exocet que habían quedado redundantes cuando dieron
de baja sus Miarage 50, en la actualidad Argentina es el mayor operador
de la familia de misiles Exocet en la region



Saludosss Cool
Roberto
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Vie 10 Nov 2017 - 16:50
https://www.clarin.com/politica/nacio-chile-llego-nina-malvinas-hoy-compite-legisladora-islas_0_ryK0aC-kf.html

El jueves 9, Leona Vidal Robert integró la lista de diecisiete candidatos que compitieron para ser consejeros de la Asamblea local, la que legisla y establece la agenda local de unas islas a las que el Reino Unido le ha permitido cada vez más autonomía en lo que llaman su derecho a la autodeterminación más allá del conflicto de soberanía con la Argentina. Ocho fueron elegidos anoche, entre ellos Leona.



GENIAL-lo unico que faltaba....
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Dom 12 Nov 2017 - 13:08
http://www.diario26.com/244896--kelper-enojado-por-violacion-de-dd-hh-pidio-tener-dni-argentino

Su caso mereció la participación de la embajada argentina en Londres y la Cancillería argentina: el 3 de julio de 2017 consiguió el DNI argentino, y desde entonces es otro de los isleños (kelpers) que reconoce -de hecho- la jurisdicción argentina sobre las islas cuya soberanía se disputa con el Reino Unido.
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Vie 8 Dic 2017 - 11:31
https://www.clarin.com/politica/avion-militar-reino-unido-volo-malvinas-ezeiza-defensa-coordinan-dialogo-bilateral_0_H1T__AIWG.html#cxrecs_s

Histórico: un avión militar británico voló desde Malvinas a Ezeiza, y en Defensa ya coordinan un diálogo bilateral

Las tragedias acercan a la gente.

Saludos
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Sáb 9 Dic 2017 - 8:49
"El Brexit abre una oportunidad histórica para la Argentina"
Por Ignacio FidanzaLíder de los partidos de centroderecha de Europa y conservador inglés, elogia las reformas de Macri.



http://www.lapoliticaonline.com/nota/110020-el-brexit-abre-una-oportunidad-historica-para-la-argentina/

Con Gran Bretaña y con Rusia, la complementaneidad hoy es mas pronunciada que en los mejores tiempos.
La cultura Britanica y la seguridad Rusa son dos valores que la argentina necesita a gritos. Una aliado geopolitico y un proveedor de calidad y cantidad de alimentos es lo que le ofrece nuestro pais frente a EEUU y Europa cerrandose sobre si mismos y una China ocupando cada vez mas espacios.
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Sáb 9 Dic 2017 - 10:30
flaps escribió:Curioso
https://www.clarin.com/politica/avion-militar-reino-unido-volo-malvinas-ezeiza-defensa-coordinan-dialogo-bilateral_0_H1T__AIWG.html#cxrecs_s

Histórico: un avión militar británico voló desde Malvinas a Ezeiza, y en Defensa ya coordinan un diálogo bilateral

Las tragedias acercan a la gente.

Saludos

Se viene dialogando desde que asumió la actual Admin.

saludos
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Dom 10 Dic 2017 - 0:17
Alguien sabe la razon por la cual no se pueden traer los cuerpos de nuestros soldados caidos en las islas ?
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Dom 10 Dic 2017 - 0:52
gato escribió:Alguien sabe la razon por la cual no se pueden traer los cuerpos de nuestros soldados caidos en las islas ?

Y de dónde sacaste que ¨no se puede¨? Cuándo terminó la guerra los británicos ofrecieron repatriar los cuerpos, pero muchas familias (y el gobierno argentino) se negaron ya que consideran a las islas territorio argentino....ergo, ya están enterrados en territorio nacional y los familiares pueden visitarlos ahí.

Repatriarlos sería traicionar a esos héroes y tirar a la basura el esfuerzo y la sangre invertida para ratificar nuesto reclamo soberano.

Los ingleses han querido repatriarlos desde el fin de la guerra. Y cada vez que un contingente de ex combatientes o familiares viaja al cementerio se les pone la piel de gallina. Que sigan esperando.
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Dom 10 Dic 2017 - 8:05
gato escribió:Alguien sabe la razon por la cual no se pueden traer los cuerpos de nuestros soldados caidos en las islas ?

porque estan en tierra argentina....
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Dom 10 Dic 2017 - 14:44
Curioso escribió:
gato escribió:Alguien sabe la razon por la cual no se pueden traer los cuerpos de nuestros soldados caidos en las islas ?

porque estan en tierra argentina....

Por supuesto que estan en tierra Argentina, pero el estado nacional le brinda sin cargo el traslado a los familiares para ir a visitarlos ?? porque debe ser bastante injusto tener un hijo o un hermano caido en Malvinas y encima de haber ofrecido su vida tener que pagarse semejante viaje para visitar su tumba
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Lun 11 Dic 2017 - 8:50
gato escribió:
Curioso escribió:
gato escribió:Alguien sabe la razon por la cual no se pueden traer los cuerpos de nuestros soldados caidos en las islas ?

porque estan en tierra argentina....

Por supuesto que estan en tierra Argentina, pero el estado nacional le brinda sin cargo el traslado a los familiares para ir a visitarlos ?? porque debe ser bastante injusto tener un hijo o un hermano caido en Malvinas y encima de haber ofrecido su vida tener que pagarse semejante viaje para visitar su tumba

no se como se arreglan los viajes de contingentes de familiares.
Hay una replica del cementerio en General Rodriguez que cumple su proposito tambien.

No se que mas decirte al respecto; si murieron ahi, entregando su vida por la patria, no me parece justo para el muerto que lo lleven a otra parte....yo no querria.

Como ejemplo puedo darte Arlington....viajan de todo el pais y nadie se queja.

Saludos!
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

el Dom 17 Dic 2017 - 12:18
EL lado B del submarino: acercamientos con Gran Bretaña y apertura al diálogo desde Malvinas




-Toda la ayuda que pueda dar Gran Bretaña está a disposición de la Argentina para lograr este salvataje humanitario.

-Muchas gracias por su ayuda comodoro. Será muy bienvenida como la del resto de los países que también buscan con nosotros el submarino ARA San Juan.

-Desde hoy usted es mi jefe, almirante. Estoy a sus órdenes.

Según confirmaron a Infobae fuentes calificadas del Gobierno, este diálogo se reprodujo a las 7:20 de la mañana del 17 de noviembre pasado, poco después de que se conociera la desaparición del submarino Ara San Juan en el Atlántico Sur. Fue un intercambio entre el jefe de la Armada, el ahora retirado Marcelo Srur, y el comodoro Robin Smith, agregado de Defensa de la Embajada Británica en la Argentina. Un día después de esto, el Reino Unido puso a disposición de la Armada una batería de equipamiento, personal, buques y aviones para la búsqueda hasta ahora infructuosa del submarino argentino con 44 tripulantes a bordo.

En los hechos, más allá de la ayuda humanitaria que dio Gran Bretaña a la Argentina para encontrar el ARA San Juan, el lado B de toda esta tragedia encontró al gobierno de Mauricio Macri y al de la primer ministra Theresa May con más diálogo, los kelpers de Malvinas dieron muestras suficientes de superar las diferencias para imponer su ayuda y la tragedia mostró que aún hay leves resquicios de posibilidad de diálogo entre Londres y Buenos Aires por el conflicto de las islas.

En medio del fragor de la cumbre de la OMC, la ardua negociación por la reforma previsional y la violencia en las calles, pasó casi desapercibido el diálogo telefónica que se dio entre Macri y May. La primer ministro británica se comunicó con el presidente para solidarizarse frente a la tragedia del ARA San Juan. Y el jefe de Estado le transmitió su agradecimiento por la colaboración del Reino Unido en la búsqueda del submarino que, junto a la comunidad internacional, llevaron adelante esa tarea. Punto. "Por ahora no hay nada más previsto", dijo una fuente del Gobierno sobre ese hecho. Pero en la Cancillería que conduce Jorge Faurie se entusiasman y creen que "un hecho emocional como fue la guerra puede empezar a ser curado por otro hecho emocional como es la ayuda humanitaria que brindó Gran Bretaña". Otra fuente del Gobierno remarcó que el llamado de May "no fue un saludo protocolar. Hubo un mensaje de condolencias y un acercamiento real".

En la práctica, desde el Palacio San Martín no descartan que en los próximos meses el Gobierno pueda retomar el comunicado que en el 2016 sellaron Londres y Buenos Aires para avanzar en una "hoja de ruta" tendiente a mejorar las relaciones bilaterales e incluir en ello el caso Malvinas. "Hay que empezar a hablar de los vuelos de las islas al Continente, especialmente a Buenos Aires, porque esto también forma parte de un gesto humanitario", admitió un funcionario del Gobierno sobre el documento que contempla no sólo el tema de los vuelos sino también de la explotación comercial de la pesca y el petróleo en el Atlantico Sur con Gran Bretaña o los kelpers.

El comodoro Smith expresó a Infobae que "la cooperación militar entre el Reino Unido y el Ministerio de Defensa y la Armada de la Argentina ha sido excelente. Nuestros oficiales de enlace han sido integrados completamente al comando de búsqueda y rescate, y hemos usado expertos británicos para ampliar la ayuda y tratar de identificar la localización del submarino". No sólo esto. El diplomático y militar ingles fue un poco más allá de lo formal y dijo taxativamente: "Una de las lecciones que hemos aprendido de esta situación es la necesidad de una mejor comunicación entre las fuerzas militares británicas en el Atlántico Sur y el sistema de búsqueda y rescate de la Argentina, para que ambas partes podamos reaccionar de forma más rápida ante eventuales emergencias humanitarias."

¿Implicará esta idea elaborar una tarea conjunta de la Argentina y Gran Bretaña en el Atlántico Sur acotada a temas estrictamente de ayuda humanitaria? ¿Podrá esta tragedia abrir el diálogo roto entre argentinos, isleños y británicos?

En el Gobierno no descartan ninguna posibilidad. Admiten en reserva que las lecciones que dejó esta tragedia es que "el diálogo entre isleños, ingleses y argentinos puede mejorarse con el tiempo". Desde un despacho oficial se animaron a decir: "Esto es el comienzo de algo más".

La ayuda de Gran Bretaña para la búsqueda del ARA San Juan incluyó los barcos HMS Protector y HMS Clyde, un avión C130, un avión Voyager, un helicóptero AW169 SAR y el uso de base aérea de la RAF en Mount Pleasant para aeronaves involucradas en la búsqueda. El HMS Protector, el HMS Clyde, el C130 y el Voyager participaron en distintas instancias de la búsqueda. Smith explicó que además, el 21 de noviembre se enviaron tres oficiales de enlace británicos al comando SAR (búsqueda y rescate) de la Argentina, entre ellos un especialista en rescates submarinos del Reino Unido.

Otro de los hitos de la ayuda fue que la Royal Air Force realizó el vuelo más largo sin reabastecimiento de combustible en la historia de la aviación militar británica para transportar equipamiento y personal especializado en rescate submarino, que luego abordaron el ARA Puerto Argentino. El 7 de diciembre la Argentina generosamente autorizó el uso del Aeropuerto Internacional de Buenos Aires para permitirle al Reino Unido el aterrizaje de un RAF Voyager, que transportaba tripulantes del HMS Protector que debían rotar luego de haber participado de las tareas de búsqueda. "El Reino Unido continúa contribuyendo con su apoyo a la búsqueda", dijo Smith.

Los gestos de Gran Bretaña fueron correspondidos con agradecimientos del gobierno argentino. Pero la ayuda y apoyo no se quedó en el plano estrictamente militar. Hubo una cadena de rezos y agradecimientos entre argentinos y kelpers a partir de un tuit de la cuenta Falkland Islands (@falklands_utd). Desde esa cuenta de Twitter que usan los kelpers se postearon los de una antigua y famosa plegaria que pide al "Padre Eterno" por aquellos que están "en peligro en el mar". Eternal Father, Strong to Save (Padre Eterno, poderoso salvador) es un tradicional salmo religioso asociado a los marinos, particularmente a los de las fuerzas navales. Fue escrito en 1860 por William Whiting inspirado por los peligros del mar descritos en el Salmo 107 de la Biblia.

Mike Summers, ex legislador de las islas y ferviente isleño movilizado por el caso del ARA San Juan, dijo a Infobae que "la cooperación entre los establecimientos militares del Reino Unido y Argentina es una señal positiva de una mejor relación y comprensión. Es de esperar que siempre haya asistencia mutua para salvar vidas en el mar, cualesquiera que sean las circunstancias".

No obstante, Summers lamentó que "el sentimiento positivo se ve algo socavado por las acusaciones de parte de la sociedad argentina de que el ejército del Reino Unido había atacado o acosado a San Juan, lo que contribuyó a la desaparición. El Gobierno argentino ha desaprovechado la oportunidad de refutar estas declaraciones que son una tontería". Así, el ex legislador isleño de trato permanente con el Foreign Office se refería a los entredichos y acusaciones que hubo de algunos sectores de izquierda de la Argentina con los isleños.

En Twitter, el legislador porteño Gabriel Solano, del Frente de Izquierda, calificó a la ayuda británica para dar con el submarino como "tropas de ocupación del territorio argentino". La cuenta oficial de los kelpers (@falklands_utd) citó el mensaje de Solano y le contestó con una simple palabra: "xxxx". En esta misma línea, el diputado Nicolás del Caño repitió la actitud de su compañero de fuerza política y dijo: "¿Quién se acuerda de los tres trabajadores muertos y siete desaparecidos de Mar del Plata por el hundimiento de 'El Repunte'?". Una catarata de tuits cuestionó las palabras del legislador de izquierda que luego decidió borrar su mensaje. Y el ex líder de Quebracho y acusado de traición a la Patria por el memorándum con Irán, Fernando Esteche, también se sumó a la reducida ola antibritánica por la ayuda de Londres en el rescate del ARA San Juan. El piquetero K dijo: "¡Piratas ayer y siempre!".

En contraposición a esto hay otras voces que por suerte aún creen en el diálogo y en que las tragedias pueden ayudar para acercar posiciones contrapuestas.

"La ayuda humanitaria y la búsqueda contrarreloj que significó la etapa de búsqueda del ARA San Juan no distingue ni nacionalidad ni banderas. Este gesto loable debe ser valorado y tenido en cuenta para obrar de igual manera, cada vez que una situación crítica así lo requiera", dijo a Infobae el senador Julio Cobos, quien viajó a Malvinas a pesar de los cuestionamientos que le hicieron y es un ferviente gestor del diálogo entre Gran Bretaña y la Argentina.

A su vez, Cobos destacó: "cuando se trata de temas humanitarios, se deben dejar de lado conflictos existentes y colocar todo el esfuerzo en el rescate; esto no cambia los reclamos de soberanía ni modifican la situación actual".

Irma Arguello, que dirige la Fundación NPSGlobal sobre no proliferación nuclear, dijo a Infobae que "las tragedias humanitarias son poderosas para unir a los pueblos y acercar posiciones en las controversias entre estados. Finalmente somos todos seres humanos".

La ayuda humanitaria gira alrededor del caso Malvinas en los últimos tiempos. "Todo gesto de ayuda humanitaria logrado con éxito puede ayudar a unir los pueblos", sintetizó a Infobae Diego Rojas Coronel, el director de la Cruz Roja Internacional en la oficina de Buenos Aires que acaba de anunciar con éxito el trabajo de identificación de 121 soldados NN argentinos que están enterrados en Malvinas, de los cuales 88 fueron compatibilizados con el ADN de sus familiares. Una tragedia abre paso al diálogo, aunque parezca imposible.

¿Resultó casual la ayuda británica a la Argentina? En el Gobierno responden taxativamente: "Nada fue casual. El Gobierno venía llevando un plan conjunto con las grandes potencias para el control de los ejercicios militares de submarinos en el Atlántico Sur y Gran Bretaña estaba dentro de esos programas", dijo una fuente destacada de la Casa Rosada. De hecho, se supo que unos días antes de conocerse la desaparición del ARA San Juan, el ministro de Defensa Oscar Aguad tenía pautada una reunión bilateral en Vancouver con su colega británico Gavin Williamson precisamente para dialogar sobre ejercicios militares conjuntos y acuerdos de cooperación conjuntos.

"Esta ayuda temprana del Reino Unido en las tareas de rescate fue en parte fruto de la política de apertura que está llevando adelante el gobierno argentino, y en particular a su intención de reducir tensiones con el gobierno británico. Esta distensión no significa en modo alguno renunciar a la soberanía que nuestro país reclama sobre las Islas, pero sí abrir vías de acercamiento en temas de común interés", remarcó Arguello, una especialista en temas nucleares que conoció de cerca el primer informe que llegó de Viena de la Organización para la Prohibición Total de Pruebas Nucleares (CTBTO) indicando el "ruido" que se había escuchado en la posición del submarino ARA San Juan.

Los familiares de los 44 tripulantes del ARA San Juan siguen esperando el rescate del submarino. No tienen noticias aun. Por ahora, al menos podrán contar con la certeza de que esta tragedia puede llegar a servir para cerrar viejas heridas.

en:
http://www.msn.com/es-ar/noticias/nacional/el-lado-b-del-submarino-acercamientos-con-gran-breta%c3%b1a-y-apertura-al-di%c3%a1logo-desde-malvinas/ar-BBGRGio?li=AAggPN3&ocid=U219DHP

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Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
plumas para las flechas.»
Samaniego, Félix Mª de
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Re: Malvinas en los medios nacionales e internacionales.

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