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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Miér 17 Jul 2013 - 0:51
SUE escribió:es como todo son parecidos pero no iguales. la verdad que pensaba que los equipos delicados como estos siempre serian de origen militar, nunca imagine que eran civiles.

Yo no afirmo que vayan hacer si o si civiles, pero como se ha venido trabajando en estos últimos años, hay una alta probabilidad de que si lo sean.
No se cuanto salió el avión, pero un equipo militar 100% puede salir más caro que el avión mismo, en determinados casos.
Ojala se pueda saber que sistemas se le instalaran, o por lo menos el fabricante.
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Miér 17 Jul 2013 - 11:35
Muchas gracias por ilustrarme, es que vi esa puerta más grande de lo comun, Ahora bien podrian adquirir unos cuantos lear más ya que es un avion que a la FAA le resulto bastante practico, es un verdadero caballito de batalla , ahora que su estirpe tiene modelos nuevos este modelos y la competencia en su rango es grande , este avion puede llegar a ser más accesible en el mercado de segunda mano, siendo n avión civil con una vida util de mas de 11.000 hs se pueden llegar a conseguir por 2 millones de dolares con un buen resto de horas. Para mi solo para mi una flota de 3 lear de guerra electronica más 2 de mayor porte seria lo ideal para la FAA y asi tener dos escuadrones uno operando en el norte y otro operando en el sur.
Saludos
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Miér 17 Jul 2013 - 12:56
Acrux escribió:Muchas gracias por ilustrarme, es que vi esa puerta más grande de lo comun, Ahora bien podrian adquirir unos cuantos lear más ya que es un avion que a la FAA le resulto bastante practico, es un verdadero caballito de batalla , ahora que su estirpe tiene modelos nuevos este modelos y la competencia en su rango es grande , este avion puede llegar a  ser más accesible en el mercado de segunda mano, siendo n avión civil con una vida util de mas de 11.000 hs se pueden llegar a conseguir por 2 millones de dolares con un buen resto de horas. Para mi solo para mi una flota de 3 lear de guerra electronica más 2 de mayor porte seria lo ideal para la FAA y asi tener dos escuadrones uno operando en el norte y otro operando en el sur.
Saludos

La Fuerza Aérea fue una de las primeras fuerzas aéreas del mundo en incorporar a los Lear 35 y su utilidad ha quedado ampliamente demostrada: verificación de radioayudas, aerofotografía, transporte VIP, relay de comunicaciones, guiado a escuadrillas de ataque, etc.

Es una plataforma simple, versátil y de suma utilidad que gracias a la "miniaturización" de la electrónica de los últimos 20 años puede ser utilizado para muchas funciones más. Sólo falta el presupuesto.
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Miér 17 Jul 2013 - 13:18
Growler escribió:
Acrux escribió:Muchas gracias por ilustrarme, es que vi esa puerta más grande de lo comun, Ahora bien podrian adquirir unos cuantos lear más ya que es un avion que a la FAA le resulto bastante practico, es un verdadero caballito de batalla , ahora que su estirpe tiene modelos nuevos este modelos y la competencia en su rango es grande , este avion puede llegar a  ser más accesible en el mercado de segunda mano, siendo n avión civil con una vida util de mas de 11.000 hs se pueden llegar a conseguir por 2 millones de dolares con un buen resto de horas. Para mi solo para mi una flota de 3 lear de guerra electronica más 2 de mayor porte seria lo ideal para la FAA y asi tener dos escuadrones uno operando en el norte y otro operando en el sur.
Saludos

La Fuerza Aérea fue una de las primeras fuerzas aéreas del mundo en incorporar a los Lear 35 y su utilidad ha quedado ampliamente demostrada: verificación de radioayudas, aerofotografía, transporte VIP, relay de comunicaciones, guiado a escuadrillas de ataque, etc.

Es una plataforma simple, versátil y de suma utilidad que gracias a la "miniaturización" de la electrónica de los últimos 20 años puede ser utilizado para muchas funciones más. Sólo falta el presupuesto.

Te falto , bajo coste operativo, hoy x hoy con presupuesto inexistente ese SDA esta al 90 % con uno solo de sus ejemplares F/S y que ojala lo recuperen.
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Miér 17 Jul 2013 - 14:05
Growler escribió:
Acrux escribió:Muchas gracias por ilustrarme, es que vi esa puerta más grande de lo comun, Ahora bien podrian adquirir unos cuantos lear más ya que es un avion que a la FAA le resulto bastante practico, es un verdadero caballito de batalla , ahora que su estirpe tiene modelos nuevos este modelos y la competencia en su rango es grande , este avion puede llegar a  ser más accesible en el mercado de segunda mano, siendo n avión civil con una vida util de mas de 11.000 hs se pueden llegar a conseguir por 2 millones de dolares con un buen resto de horas. Para mi solo para mi una flota de 3 lear de guerra electronica más 2 de mayor porte seria lo ideal para la FAA y asi tener dos escuadrones uno operando en el norte y otro operando en el sur.
Saludos

La Fuerza Aérea fue una de las primeras fuerzas aéreas del mundo en incorporar a los Lear 35 y su utilidad ha quedado ampliamente demostrada: verificación de radioayudas, aerofotografía, transporte VIP, relay de comunicaciones, guiado a escuadrillas de ataque, etc.

Es una plataforma simple, versátil y de suma utilidad que gracias a la "miniaturización" de la electrónica de los últimos 20 años puede ser utilizado para muchas funciones más. Sólo falta el presupuesto.
Claro la FAA lo incorporo  en 1978, dos años  despues de su primer vuelo, si no me falla la memoria y la USAF recien en 1984. los dos primeros de nueva fabricacion obviamente el T 21 y el T 22. luego en 1980 los t 23 y T 24  y entre 1981 y 1982 los VR 17 y VR 18 que luego fueron rematriculados como T 26 y T 25. respectivamente
Este avioncito es de mis favoritos, y me encantaria verlo en la FAA por muchos años más creo que el uniforme de guerra electronica le queda muy bien dentro de sus capacidades lo que lo haria en lo tactico muy valioso.
Saludos
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Miér 17 Jul 2013 - 23:06
Me olvidaba los sudafricanos tambien tiene unos equipos propios de elint/comint y otra siendo que Embraer tiene demostrado saber montar equipos de esa categoria para que mandar el laburo a Francia ,
si lo pueden hacer aca al lado y tambien conocen los Learjet.

no se deben ser tan lindo Paris???
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Jue 18 Jul 2013 - 8:17
jptorrisi escribió:
SUE escribió:
ya que estas al tanto de equipos electrónicos, podes explicar cual seria la diferencia entre un equipo militar y otro civil? porque de seguro hay mas diferencias que el costo...
No es que esté al tanto, pero los equipos civiles no tienen muchas características que los equipos militares si deben poseer, como resistencia a las condiciones climáticas, por ejemplo, resistencia al "maltrato de uso", los equipos militares tienen mucha mayor robustez, los sowftware que usan suelen ser más "complejos", el hardware también, suelen tener sistemas redundantes.
Muchas veces manejan otro nivel de prestaciones algo más finas que un equipo civil, porque están destinados a operar en un ambiente hostíl o delicado, refiriéndome al espectro que suelen cubrir y aparte de porque están en el fondo, para hacer la guerra.

Mira por ejemplo, la diferencia que puede haber entre un radar 3D civil y uno militar. O por ejemplo, una radio de comunicación civil y otra militar, o si querés, las notebook estandar, y una notebook robustecida.

Un sistema ESM militar debe actuar instantáneo, rápido y lo más eficiente posible, ya que hay casos donde el sistema de defensa entero tiene segundos para actuar. Esa potencia, no es exigida un sistema civil.

Diferencias hay muchas, y no cabe duda que muchos equipos y sistemas civiles cada vez se acercan más a las capacidades de sus equivalentes militares, pero, en muchos rubros, esas diferencias aún siguen siendo importantes, y una es en el tema de la inteligencia electrónica. Este rubro y sus equipos, son quizá uno de los rubros más sensibles en materia de defensa, aún hoy.

slds

En lo que respecta al tema electrónico para agregar algunas de las caractersticas que vos mencionas, está ser más inmune al efecto elctromagnético (blindado) y tener mayores rangos de temperaturas tanto negativas como positivas, un dato importante es probar los chips en lugares fríos como la antanrtida y creo citedef a probado algunas laptos allá. Los chips del tipo CMOS son muy afectados por las ondas electromagnéticas y campos eléctricos (electricidad estática) si compras un CMOS en una casa de electrónica veras que viene con una funda antifricción, similar al efecto de las colitas de los automóviles que rozan el piso (electricidad estática). Tocarlos con las manos puede ser perjudicial (destruir el chip) por ello cuando se fabrican estos chips las personas que están avocadas a ello suelen usar guantes y una colita puesta a tierra amarrada a su ropa de trabajo.

Saludos Roberto
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Vie 19 Jul 2013 - 17:17


No se si muchos aca conocen el los terminos "rugged" o han leido por ahi "notebook ruggedized" por ejemplo , eso de electronica reforzada solo para usos militares es cosa del pasado , los contratos de
defensa se va achicando y las empresas que refuerzan equipos electronicos no van a cerrar, casi todo
lo que necesitaria este avion podria comprarse como productos civiles y despues adaptarlo, igual
que la programacion de los famosos Bus de Datos del IA-63 y del A4-AR presentes en casi todas
las lineas de automatizacion de fabricas de vehiculos de Argentina.

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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Vie 19 Jul 2013 - 17:47
alecarnero escribió:  

   No se si muchos aca conocen el los terminos "rugged" o han leido por ahi "notebook ruggedized" por ejemplo , eso de electronica reforzada solo para usos militares es cosa del pasado , los contratos de
defensa se va achicando y las empresas que refuerzan equipos electronicos no van a cerrar, casi todo
lo que necesitaria este avion podria comprarse como productos civiles y despues adaptarlo, igual
que la programacion de los famosos Bus de Datos del IA-63 y del A4-AR presentes en casi todas
las lineas de automatizacion de fabricas de vehiculos de Argentina.

     

Pero los equipos militares, ¿no tienen mayor defensa contra el "jamming" que los civiles?

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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Vie 19 Jul 2013 - 20:17
Nikorey escribió:
Pero los equipos militares, ¿no tienen mayor defensa contra el "jamming" que los civiles?

El jamming en este caso, sistemas pasivos, no juega. En los sistemas activos, como un radar, si, un sistema civil, "lo jameas" muy fácil, con equipo militar adecuado.

Esa es por ejemplo, mi duda con respecto a los futuros radares 3D de Invap. ¿Que tan buenos serán contra las medidas electrónicas?

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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Vie 19 Jul 2013 - 23:39
alecarnero escribió:  

   No se si muchos aca conocen el los terminos "rugged" o han leido por ahi "notebook ruggedized" por ejemplo , eso de electronica reforzada solo para usos militares es cosa del pasado , los contratos de
defensa se va achicando y las empresas que refuerzan equipos electronicos no van a cerrar, casi todo
lo que necesitaria este avion podria comprarse como productos civiles y despues adaptarlo, igual
que la programacion de los famosos Bus de Datos del IA-63 y del A4-AR presentes en casi todas
las lineas de automatizacion de fabricas de vehiculos de Argentina.

     

con este criterio podemos usar un caraban para reemplazar a los pucara.
lo que esta hecho para uso militar se la banca a full, agua, tierra, barro, lo que sea si no te deja a pata cuando mas lo necesitas.
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Vie 19 Jul 2013 - 23:57
La "ruggerización" sirve para muchas cosas, pero en otras, no es lo conveniente o ideal. No me molesta un Rasist con una PC rogurizada, ni cosas así. Pero en el tema de inteligencia electrónica, hay que poner lo que hay poner, sino, no tiene sentido.

Podes ir a un masajista malo, o maso, a un peluquero igual, pero para operarte del corazón, no podes actuar, así. Tenes que ir por lo mejor que puedas alcanzar.
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Sáb 20 Jul 2013 - 3:24
No se porque, pero me da que si le ponen equipo "civil" no será por presupuesto sino que y para allí lo van a usar, en ese ámbito, y aunque una sola unidad no sea suficiente ya es algo... Salud.
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Sáb 20 Jul 2013 - 4:00
jptorrisi escribió:La "ruggerización"



Perdón por desvirtuar, no me pude aguantar... jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja 

Saludos.
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Sáb 20 Jul 2013 - 4:24
Da justo el concepto. Tratar de hacer los sistemas más duros, como lo fue el cabezón. Very Happy 
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Dom 21 Jul 2013 - 14:02
gusmac escribió:Menos mal que esta aca, ya me estaba preocupando, llego justo para la campaña

Lo peor de todo es que tenes toda la razón, al VR-24 le veo una larga vida como VIP:cyclops: aha!! aha!! 
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Dom 21 Jul 2013 - 15:57
cabezadeindio escribió:
gusmac escribió:Menos mal que esta aca, ya me estaba preocupando, llego justo para la campaña

Lo peor de todo es que tenes toda la razón, al VR-24 le veo una larga vida como VIP:cyclops: aha!! aha!! 

Pero obvio, en que pensas que voy a viajar, tenemos que mantener el modelo nacional y popular por todo el pais!!!! jajaja jajaja jajaja 

aparte para que queremos un avion de "guerra electronica" (SIC de Constantino, se acuerdan??) si ahora las FFAA tiene la unica mision de colaborar (como si nunca lo hubiesen hecho) en castrofes  naturales

Un abarzo grande Master!
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Dom 21 Jul 2013 - 18:42
gusmac escribió:
cabezadeindio escribió:
gusmac escribió:Menos mal que esta aca, ya me estaba preocupando, llego justo para la campaña

Lo peor de todo es que tenes toda la razón, al VR-24 le veo una larga vida como VIP:cyclops: aha!! aha!! 

Pero obvio, en que pensas que voy a viajar, tenemos que mantener el modelo nacional y popular por todo el pais!!!! jajaja jajaja jajaja 

aparte para que queremos un avion de "guerra electronica" (SIC de Constantino, se acuerdan??) si ahora las FFAA tiene la unica mision de colaborar (como si nunca lo hubiesen hecho) en castrofes  naturales

Un abarzo grande Master!

si el lear es bueno para trasportar comida....jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja 
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Dom 21 Jul 2013 - 18:46
SUE escribió:
gusmac escribió:
cabezadeindio escribió:
gusmac escribió:Menos mal que esta aca, ya me estaba preocupando, llego justo para la campaña

Lo peor de todo es que tenes toda la razón, al VR-24 le veo una larga vida como VIP:cyclops: aha!! aha!! 

Pero obvio, en que pensas que voy a viajar, tenemos que mantener el modelo nacional y popular por todo el pais!!!! jajaja jajaja jajaja 

aparte para que queremos un avion de "guerra electronica" (SIC de Constantino, se acuerdan??) si ahora las FFAA tiene la unica mision de colaborar (como si nunca lo hubiesen hecho) en castrofes  naturales

Un abarzo grande Master!

si el lear es bueno para trasportar comida....jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja jajaja 

El tiempo es tirano, hay que abreviar 8) 8)
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Vie 14 Mar 2014 - 21:29
VR-24 hoy en rosario ¿alguien nota si tiene el vigile200 ?

parece tener algo que sobresale a los costados, pero no se  pensando la foto no es clara y puede ser tambien la puerta




Foto: Facebook Aeropuerto Internacional de Rosario

vigile 200


Última edición por luro el Vie 14 Mar 2014 - 21:36, editado 1 vez
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Vie 14 Mar 2014 - 21:36
Yyyy, eso parece, el que saco la foto, lo hizo adrede, de frente  8)  el país de los secretos  jajaja 


 saludos
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Vie 14 Mar 2014 - 21:56
Si es el VR-24 con el Vigile 200, una buena. Ojalá lo sea. Saludos
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Miér 3 Sep 2014 - 13:33
Observar con atencion la foto



alguien sabe que son todas las cositas de abajo ?
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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Miér 3 Sep 2014 - 13:59
No lo sé, pero no lo veo muy distinto al T-22, salvo la sección donde esta la cámara.


Esto preguntaba don Litio en 2012... "Lo que viene?".



Pero lo que vino es otra cosa. Rolling Eyes

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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

el Miér 3 Sep 2014 - 17:41
stalder escribió:alguien sabe que son todas las cositas de abajo ?

Sip.... antenas UHF/VHF, DME, GPS, VOR, transponder, EGWPS....o sea nada de lo que esperamos... No No

Comiencen a sospechar recién cuando vean antenas de hoja anchas preferentemente de color negro, bulbos o cualquier otra protuberancia no habitual.

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Re: Arribó el VR-24 nuevo Learjet destinado a Comint / Elint

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