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 La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche

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laravi



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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 7 Jun 2017 - 18:34

si la quieres hacer bien tienes que tener en cuenta todos los aspectos, no hay que dejar que la emocion nuble el pensamiento.
de todas maneras no me referia a los derechos humanos como tal, sino a esos falsos observatorios que sirven para justificar la financiacion a los terroristas e insubordinados, pero veo que la emocion no le permitio entender bien lo que escribi.
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 7 Jun 2017 - 18:51

laravi escribió:
si la quieres hacer bien tienes que tener en cuenta todos los aspectos, no hay que dejar que la emocion nuble el pensamiento.
de todas maneras no me referia a los derechos humanos como tal, sino a esos falsos observatorios que sirven para justificar la financiacion a los terroristas e insubordinados, pero veo que la emocion no le permitio entender bien lo que escribi.

Creo que UD tampoco me leyo bien.

La ley prevee todos los elementos para desalojarlos por la fuerza.

Es solo encontrar el juez que tenga ganas de hacer cumplir la ley. Y no tenga miedo de ella.

Solo pasa aca lo de los DD.HH.

En todo caso el "temor" de lo que digan los "falsos derechos humanos" lo reflejo UD en el comentario.

La ley es la ley.
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JSK10

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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 7 Jun 2017 - 19:12

PakaPaka escribió:
laravi escribió:
si la quieres hacer bien tienes que tener en cuenta todos los aspectos, no hay que dejar que la emocion nuble el pensamiento.
de todas maneras no me referia a los derechos humanos como tal, sino a esos falsos observatorios que sirven para justificar la financiacion a los terroristas e insubordinados, pero veo que la emocion no le permitio entender bien lo que escribi.

Creo que UD tampoco me leyo bien.

La ley prevee todos los elementos para desalojarlos por la fuerza.

Es solo encontrar el juez que tenga ganas de hacer cumplir la ley. Y no tenga miedo de ella.

Solo pasa aca lo de los DD.HH.

En todo caso el "temor" de lo que digan los "falsos derechos humanos" lo reflejo UD en el comentario.

La ley es la ley.

Ellos esperan que se cometa algún exceso, para legitimar su posición. Hay que actuar con mucho cuidado porque es lo que los griegos llamaban Hidra, es un bicho que tiene muchas cabezas que actúan coordinadas, de modo que si atacas a una la otra te muerde o si cortas una, eso provoca que vuelva a crecer multiplicada.
Hay mucha plata en juego, son grupos que tienen cede en UK, en Suecia, que pagan la universidad y posgrado a sus miembros más distinguidos..... los de más abajo tienen nexos con el terrorismo.
Me hace acordar a una historia que contó un Chileno que fue FPMR, exiliado en Francia se reunió con unos banqueros, políticos de izquierda Francesa y unos guerrilleros centroamericanos que tenían miles de armas que le había entregado la URSS y necesitaban venderlas para hacerse unos pesos.... o sea querían armar una guerrilla para colocar esas armas que la URSS les daba y aparte hacerse unos buenos pesos.... jajajajajaj probaron a armar algo en el sur de USA, con los Chicanos pero estos no le daban bola, así que empezaron a enviar a los focos guerrilleros ya establecidos, narcos, etc.
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laravi



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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Mar 8 Ago 2017 - 20:58

me parece que se tiene que ir preparando algunos puca por que en el sur se va poner pesadito.
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PakaPaka

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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Mar 8 Ago 2017 - 22:15

laravi escribió:
me parece que se tiene que ir preparando algunos puca por que en el sur se va poner pesadito.


La GNA, la PNA y la PFA tienen los medios para terminar con estos payasos. Solo falta la orden de un juez y listo.

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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Mar 8 Ago 2017 - 22:43

PakaPaka escribió:
laravi escribió:
me parece que se tiene que ir preparando algunos puca por que en el sur se va poner pesadito.


La GNA, la PNA y la PFA tienen los medios para terminar con estos payasos. Solo falta la orden de un juez y listo.


Así es !!!
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 9 Ago 2017 - 3:47

laravi escribió:
me parece que se tiene que ir preparando algunos puca por que en el sur se va poner pesadito.

Pensar en usar las armas de nuestra defensa contra nosotros me parece un desafortunado comentario,  creí que eso había quedado en el pasado.

PakaPaka escribió:

La GNA, la PNA y la PFA tienen los medios para terminar con estos payasos. Solo falta la orden de un juez y listo.

En un sistema democrático y con derecho como el que vive la Argentina esas son las herramientas para mantener el orden.

Un abrazo Ricardo.

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laravi



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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 9 Ago 2017 - 9:48

si en realidad tiene razon ud. es un comentario desafortunado, ahora esa gente no penso en los derechos de quienes les quemaron vehiculos y casas, me parece que es un tema de un profundo analisis, pero esas personas lo que menos quieren es ajustarse a derecho y democracia.
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Quequén Grande
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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 9 Ago 2017 - 11:30

Coincido y tiene mucha razón, pero para eso esta la justicia, no es perfecta pero debemos respetarla y hacerla respetar.

Si estas personas se creen dueñas de destruir materiales ajenos no podemos alentar la venganza porque no llegamos a nada, se tiene que imponer la razón y la ley y por supuestos deberán responder por sus actos.

La Argentina tiene muchas triste páginas de historia, debemos aprender de ellas y saber que la violencia aunque la creamos justa no es solución.

Un abrazo y me alegra verlo de nuevo por el foro.


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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 9 Ago 2017 - 12:42

Según Bullrich, el gobierno tiene confirmado
que un grupo inglés financia a los mapuches

La ministra de Seguridad lo aseguró en un canal de cable. Además agregó que la Resistencia Ancestral Mapuche tiene su sede en la ciudad de Bristol.

La ministra de Seguridad de la Nación, Patricia Bullrich, aseguró en la noche de este martes que el grupo Resistencia Ancestral Mapuche es financiada por una organización inglesa y que están fuertemente armados.

También habló de algunos rumores que los acercarían a las FARC o el grupo comunista peruano "Sendero luminoso" pero señaló que aún "esto no está confirmado. Sin embargo sabemos que están fuertemente armados y con entrenamiento militar".
La ministra no otorgó datos sobre el paradero de Santiago Maldona y reiteró que no se tiene registro sobre una detención por parte de la Gendarmería.Un pueblo originario con sede en Inglaterra"El día 11 de mayo de 1996, un grupo de mapuches y europeos comprometidos con el destino de los pueblos y naciones indígenas de las Américas, y en particular con el pueblo mapuche de Chile y Argentina, lanzaron la Mapuche International Link (MIL) en Bristol, United Kingdom", explican las autoridades de esta organización; a saber, Edward James (Relaciones Públicas), Colette Linehan (administradora), Madeline Stanley (coordinadora de Voluntarios), Fiona Waters (a cargo del equipo de Derechos Humanos), entre otros.Reynaldo Mariqueo –el único mapuche– hace las veces de secretario general secundado por Dame-Nina Saleh Ahmed, vice secretaria general.La organización remplaza al Comité Exterior Mapuche que, recuerdan, "opera internacionalmente desde 1978 a partir de su oficina ubicada en Bristol".El objetivo perseguido es contribuir al pleno desarrollo de los pueblos indígenas y, "en última instancia, conquistar el derecho a la autodeterminación".Mientras en el sur de nuestro continente, grupos mapuches, como la agrupación Resistencia Ancestral Mapuche (RAM) o la Coordinadora Arauco Malleco (CAM), le declaran la "guerra a Argentina y Chile", y protagonizan actos de sabotaje, incendios y amenazas, la MIL explica –en inglés– que "the Mapuche Nation está situada en lo que se conoce como el Cono Sur de Sudamérica, en el área actualmente ocupada (sic) por los Estados argentino y chileno"."Su identidad como nación autónoma, unida a la conciencia de ser parte de una cultura, una herencia histórica y una espiritual diferentes ha creado un movimiento sociopolítico inspirado en esas aspiraciones comunes", dice The Mapuche Nation.Lo que según el sitio británico es el "territorio histórico ancestral" de los mapuches abarca la "Pampa and Patagonia of Argentina" y el sur de Chile. Así lo explican: "La Nación Mapuche está ubicada en el sur de los territorios que hoy ocupan los Estados de Chile y Argentina –afirma la MIL–. Hace un poco más de 130 años su territorio ancestral, y el de otros pueblos originarios aliados, se extendía desde el sur del río Bío-Bío (Chile) hasta el extremo austral del continente, y en Argentina desde los ríos Colorado y Salado hasta el estrecho de Magallanes", agregan.Y eso no es todo. Para los miembros británicos de la nación mapuche, el territorio ancestral abarca también las islas Malvinas y la Antártida.Fuente: Agencias e Infobae

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laravi



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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 9 Ago 2017 - 12:52

Quequén Grande escribió:
Coincido y tiene mucha razón, pero para eso esta la justicia, no es perfecta pero debemos respetarla y hacerla respetar.

Si estas personas se creen dueñas de destruir materiales ajenos no podemos alentar la venganza porque no llegamos a nada, se tiene que imponer la razón y la ley y por supuestos deberán responder por sus actos.

La Argentina tiene muchas triste páginas de historia, debemos aprender de ellas y saber que la violencia aunque la creamos justa no es solución.

Un abrazo y me alegra verlo de nuevo por el foro.

otro para ud. y aunque no participo mucho siempre le pego una mirada,con la esperanza de novedades de alguna minima adquisicion.
saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 9 Ago 2017 - 17:33

Comunidades mapuches acusaron de terroristas al grupo RAM y reclaman la presencia de Gendarmería

Presentaron un escrito en donde manifestaron la "extrema preocupación en toda la zona por los reiterados hechos delictivos y terroristas atribuidos al grupo Resistencia Ancestral Mapuche"



En El Maitén –Chubut– una asamblea popular exigió al Gobierno que se garantice la integridad física de las personas y sus bienes y "se refuerce la seguridad en toda la zona con personal de Gendarmería Nacional". Así, se despegaron y repudiaron los "hechos delictivos y terroristas" del grupo Resistencia Ancestral Mapuche (RAM).

La comunidad –ubicada a unos 50 km de El Bolsón– elevó el reclamo a través de un petitorio suscripto por vecinos y por miembros de la comunidad mapuche de Cushamen. El acta elaborada fue firmada por los representantes de todos los municipios de la Comarca Andina del Paralelo 42 en repudio a los hechos vandálicos y exigiendo celeridad a la Justicia para volver a tener seguridad y paz social.

Durante la lectura del acta, los presentes manifestaron la "extrema preocupación en toda la zona por los reiterados hechos delictivos y terroristas atribuidos al grupo RAM. Reiterar nuestro enérgico repudio a los hechos que atentan contra la integridad física de las personas, maltratándolas, amenazándolas y torturándolas. Así como a la destrucción del patrimonio público y privado".

Ante ese panorama reclamaron que "se refuercen la seguridad en toda la zona con personal de gendarmería nacional" y exigieron al Poder Judicial "el esclarecimiento de los hechos, disponiendo las medidas correspondientes" e identificación de los responsables.

Durante el acto, una de las representantes de la comunidad mapuche de Cushamen criticó además a aquellos funcionarios públicos que no salieron a repudiar los hechos violentos del RAM.

Antonio Fermín, vocero de la comunidad, exigió que se desvincule en forma definitiva a su comunidad y al pueblo mapuche de todo accionar violento y coercitivo.



En declaraciones a FM El Chubut, el dirigente aseguró que "la RAM no representa a la Comunidad de Cushamen" y criticó que desde ese grupo no den a conocer su identidad. "Digan quiénes son con nombre y apellido. Queremos saber quiénes son y su lugar de origen, porque de no ser así, no son mapuches", enfatizó y denunció: "Hay infiltrados".

Fermín señaló que "ahí hay gente de cualquier otro lado, que le gusta agitar y utilizan a los pueblos indígenas" y que los hechos violentos como los que se vienen suscitando "están perjudicando al pueblo mapuche, porque hay que separar la paja del trigo".

La Comarca Andina del Paralelo 42 está integrada por las localidades de Epuyén, El Maitén, El Hoyo, Lago Puelo, Cholila y El Bolsón.


http://www.infobae.com/sociedad/2017/08/09/comunidad-mapuche-de-el-maiten-repudio-los-hechos-terroristas-del-grupo-ram/
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 9 Ago 2017 - 19:23

Hay que moverse rápido, porque sino, atento a la inutilidad que nos caracteriza, esto se va transformar en un problema eterno sin solución, como muchos otros que ya tenemos. Dios nos libre y nos guarde.
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Néstoran

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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 9 Ago 2017 - 20:07

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laravi



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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 9 Ago 2017 - 20:31

mientras muchos creen en darla mano y olvidar los viejos conflictos a cambio de una buena imagen, el contrincante recibe el saludo, y mueve las piezas en silencio. no conquistaremos lo nuestro mientras no apreciemos lo nuestro.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 9 Ago 2017 - 21:48

-América tenía sus habitantes y sus dueños de las tierras.
-Europa y las naciones nacientes se las arrebatan mediante la conquista y la guerra.
-Luego de siglos un grupo que se considera heredero de aquellos dueños originarios (puede ser debatible), decide reconquistar "sus tierras" lucha armada mediante.

Yo no puedo rebatir ese argumento, que se le contesta?

Mas allá de esta encrucijada filosófica que tengo, considero que nuestro país debe mantener su posición y terreno conquistado.
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JSK10

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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Miér 9 Ago 2017 - 23:11

Pablo IG escribió:
-América tenía sus habitantes y sus dueños de las tierras.
-Europa y las naciones nacientes se las arrebatan mediante la conquista y la guerra.
-Luego de siglos un grupo que se considera heredero de aquellos dueños originarios (puede ser debatible), decide reconquistar "sus tierras" lucha armada mediante.

Yo no puedo rebatir ese argumento, que se le contesta?

Mas allá de esta encrucijada filosófica que tengo, considero que nuestro país debe mantener su posición y terreno conquistado.

Con todo respeto, estás equivocado, los Araucanos son una etnia que viene de la selva Brasileña, se instala en Chile, resiste a los Incas que eran civilizados, los Incas se expandían porque querían llevar la civilización a otros pueblos, querían eliminar el canibalismo, los araucanos tenían tanta adicción a la carne humana que se mataban entre ellos o se quitaban pedacitos de carne como hizo Lautaro.
Europa lo que hizo es conquistar, como hicieron los romanos, los godos, los arabes, los Incas, etc.
Los araucanos no tenían tierra, ellos se movían robandole a todo el mundo como hacía Atila, los Pampidos y Patagones son los originarios no ellos. En todo caso en ese tiempo la ley era la conquista, los Incas conquistaban, los otros se comían entre ellos y se robaban.... Europa era lo más sano !!
Hoy la conquista se sigue haciendo pero desde otros medios, es simplemente que otro adopte tu norma. Hoy se impone de otra forma....
Si estamos a favor de los mapuches, es que filosoficamente te gustaría morfarte a tu vecino, XXXXXX la mujer y cortarle los pies a sus hijos para usarlos de esclavos.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Jue 10 Ago 2017 - 8:16

Si estamos a favor de los mapuches, es que filosoficamente te gustaría morfarte a tu vecino, XXXXXX la mujer y cortarle los pies a sus hijos para usarlos de esclavos.
A veces me hacés reir JS.
Creo que fuí claro a favor de que estoy, sino leíste lo que querías leer. Eso de todas formas no cambia lo que planteo, como conquistadores y arrebatadores de tierras que fuimos, no me voy a victimizar ante quienés creen tener motivos para hacer lo mismo.
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flaps

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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Jue 10 Ago 2017 - 10:23

flaps escribió:
jptorrisi
Hay que moverse rápido, porque sino, atento a la inutilidad que nos caracteriza, esto se va transformar en un problema eterno sin solución, como muchos otros que ya tenemos. Dios nos libre y nos guarde.

Comparto 100%, meter a la GN, arrestar a quien haya que arrestar, hallanamientos, y si se los puede cagar a palos mejor.

Comparto muchas de las ideas de Julio Argentino Roca!!!!... "La única solución contra la amenaza de los indígenas era su sometimiento definitivo.

saludos
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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Jue 10 Ago 2017 - 12:10

laravi escribió:
Quequén Grande escribió:
Coincido y tiene mucha razón, pero para eso esta la justicia, no es perfecta pero debemos respetarla y hacerla respetar.

Si estas personas se creen dueñas de destruir materiales ajenos no podemos alentar la venganza porque no llegamos a nada, se tiene que imponer la razón y la ley y por supuestos deberán responder por sus actos.

La Argentina tiene muchas triste páginas de historia, debemos aprender de ellas y saber que la violencia aunque la creamos justa no es solución.

Un abrazo y me alegra verlo de nuevo por el foro.

otro para ud. y aunque no participo mucho siempre le pego una mirada,con la esperanza de novedades de alguna minima adquisicion.
saludos

Yo les pregunto a Uds:

Como combatio EEUU a la unica ONG que le declaro la guerra? (AL QAEDA)?

Y si hacen algo parecido los mapuches......apoyados desde Malvinas?

De que nos vamos a disfrazar? Y que armas vamos a usar?

Saludos cordiales!
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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Jue 10 Ago 2017 - 12:13

Y que ganas con cagarlos a palos? Es un grupo reducido que lo unico que quiere es plata y quilombo. Los cagas a palos y generas martires. La comunidad Mapuche no los quiere ni se los banca, los vienen denunciando hace rato porque el RAM los acosa, los roba y perjudica el nombre. Historicamente hay dos caminos, el genocidio , llamale guerra, conquista, como quieras, o la seducción y conquista cultural. De a poco el comun de los Mapuches van queriendo integrarse, esto es solo una manga de delincuentes que hay que meterlos en cana.

Saludos
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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Jue 10 Ago 2017 - 12:14

Veo que el generalizar nos toca a todos :uyyy:
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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Jue 10 Ago 2017 - 12:17

Pablo IG escribió:
-América tenía sus habitantes y sus dueños de las tierras.
-Europa y las naciones nacientes se las arrebatan mediante la conquista y la guerra.
-Luego de siglos un grupo que se considera heredero de aquellos dueños originarios (puede ser debatible), decide reconquistar "sus tierras" lucha armada mediante.

Yo no puedo rebatir ese argumento, que se le contesta?

Mas allá de esta encrucijada filosófica que tengo, considero que nuestro país debe mantener su posición y terreno conquistado.

perdon y si aparece un homo sapiens reclamando Gondwana que vas a hacer?
Y si viene con un titulo de propiedad expedido por una ONG inglesa?

Digo no? es un argumento muy tonto como para darle cabida...pienso, si eso es cierto YA FUE, somos los que somos, estamos los que estamos, lo lamento.

Eso hay que contestar.

Saludos
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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Jue 10 Ago 2017 - 12:19

ariel escribió:
Y que ganas con cagarlos a palos? Es un grupo reducido que lo unico que quiere es plata y quilombo. Los cagas a palos y generas martires. La comunidad Mapuche no los quiere ni se los banca, los vienen denunciando hace rato porque el RAM los acosa, los roba y perjudica el nombre. Historicamente hay dos caminos, el genocidio , llamale guerra, conquista, como quieras, o la seducción y conquista cultural. De a poco el comun de los Mapuches van queriendo integrarse, esto es solo una manga de delincuentes que hay que meterlos en cana.

Saludos

exactamente asi es. Pero si hacen cagadas hay que darles para que tengan y repartan-

No te olvides de Maquiavelo.... que la "humillacion" sea tan grande que nunca tengan ganas de joderte otra vez en otras palabras.
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ariel
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MensajeTema: Re: La Verdad Tehuelche y la Gran Mentira Mapuche   Jue 10 Ago 2017 - 12:33

Curioso escribió:
ariel escribió:
Y que ganas con cagarlos a palos? Es un grupo reducido que lo unico que quiere es plata y quilombo. Los cagas a palos y generas martires. La comunidad Mapuche no los quiere ni se los banca, los vienen denunciando hace rato porque el RAM los acosa, los roba y perjudica el nombre. Historicamente hay dos caminos, el genocidio , llamale guerra, conquista, como quieras, o la seducción y conquista cultural. De a poco el comun de los Mapuches van queriendo integrarse, esto es solo una manga de delincuentes que hay que meterlos en cana.

Saludos

exactamente asi es. Pero si hacen cagadas hay que darles para que tengan y repartan-

No te olvides de Maquiavelo.... que la "humillacion" sea tan grande que nunca tengan ganas de joderte otra vez en otras palabras.

No sirve. El mensaje de humillación genera ira y eso va de generación en generación y tarde o temprano vuelve. Si vos haces cumplir la justicia (a Mapuches y no Mapuches) mandas el mensaje de que no se jode.

Viste esa pelea entre la yuta y la sangre chorra? Bueno. EL tema va por otro lado. Dentro de estas fronteras se hace esto y esto, si no te gusta te vas a Chile, Uruguay, a Hawaii... pero en territorio nacional se hace lo que la constitución manda. Y si no , preso.
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