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 Nuevo buque polar para la Armada..?

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INVITADO



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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Miér 1 Jun 2011 - 18:13

Lindo para tenerlo en el área naval austral, salía poca guita y con cariño, unos 15 añitos lo hacíamos andar.
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tresher

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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Miér 1 Jun 2011 - 18:56



el buque en cuestion es muy parecido casi gemelo del golovnin

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CAW

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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Miér 1 Jun 2011 - 19:08

Es increible!! Casí que están cortados con la misma tijera... Solo se observan diferencias super-estructurales, y eso después de ponerse a mirar detenidamente. ¿El constructor de ambos es el mismo astillero? (No lo creo, pero... son demasiado parecidos)

Saludos
Christian
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tresher

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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Miér 1 Jun 2011 - 19:15

CAW escribió:
Es increible!! Casí que están cortados con la misma tijera... Solo se observan diferencias super-estructurales, y eso después de ponerse a mirar detenidamente. ¿El constructor de ambos es el mismo astillero? (No lo creo, pero... son demasiado parecidos)

Saludos
Christian

sera por eso que lo andan buscando? como que ya lo conocen
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stalder
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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Miér 1 Jun 2011 - 20:44

lastima lo del polar prince porque estaba muy barato y hubiese servido como buque de la patrulla antartica y logistico y mal que mal era rompehielo
La Argentina deberia tener 2 o 3 rompehielos pequeños como buques de patrulla antartica y 2 buques polares acompañando al RHAI

El estado del buque polar Lewet Triumph es muchisimo mejor que el ruso

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Litio71

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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Jue 2 Jun 2011 - 4:17

-Hay que apurar la marcha ya que la Royal Navy acaba de adquirir
recientemente un rompehielos en Noruega con el que
sustituirá al HMS-Endurance, esta unidad tendrá la finalidad de
mostrar pabellón en el sector antártico donde opera la Argentina
por lo que hay que ponerle algo en frente


Nuevo Rompehielos de la RN el HMS-Protector





Saludosss 8)
Roberto
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Protektor

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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Jue 2 Jun 2011 - 11:03

Yo tengo entendido que una de las opciones que se manejan es la construcción de un buque polar desde cero en los astilleros CINAR o ARS. Se utilizaría ingeniería ucraniana, mediante un convenio de intercambio tecnológico que ya se firmó el año pasado en Hamburgo entre los Ministros de Defensa de Argentina y Ucrania, donde expresamente se hizo constar esta posibilidad. El astillero ucraniano que proveería el know how se llama Chernomorsky Shipbuilding Yard, que tiene una amplísima experiencia en la construcción de este tipo de buques.-
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tresher

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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Jue 2 Jun 2011 - 18:36

Litio71 escribió:
-Hay que apurar la marcha ya que la Royal Navy acaba de adquirir
recientemente un rompehielos en Noruega con el que
sustituirá al HMS-Endurance, esta unidad tendrá la finalidad de
mostrar pabellón en el sector antártico donde opera la Argentina
por lo que hay que ponerle algo en frente


Nuevo Rompehielos de la RN el HMS-Protector
Saludosss 8)
Roberto

temgo entendido que lo arrendo por 3 años solamente....
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tresher

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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Jue 2 Jun 2011 - 18:40

tresher escribió:


el buque en cuestion es muy parecido casi gemelo del golovnin


no puedo creer que se pretenda comprar esa bestia
ojala--- pero lo dudo
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stalder
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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Mar 8 Nov 2011 - 13:37

Alguna novedad con la incorporación de un buque polar
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trueno_alfa

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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Mar 8 Nov 2011 - 13:52

Don stalder no avive giles pilfavore, haber si esto lo lee notichoto y le vende a toda la gilada que viene uno.
Si juntamos todo lo que dijo que vendría tendríamos de todo Twisted Evil

Slds
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ariel
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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Dom 5 Feb 2017 - 11:33

Julio Martínez: "El Irízar ya nos queda chico, necesitamos un buque polar complementario"

El ministro de Defensa advierte que la próxima puesta en funciones del rompehielos no será suficiente para la campaña antártica; cuestiona la decisión de haberlo reparado por sus altos costos

Con el emblemático rompehielos Irízar restaurado en un 95% y a punto de ser sometido a las primeras pruebas de agua, el Gobierno ya sabe que su capacidad será insuficiente para abastecer todas las bases antárticas. "El Irízar nos va a quedar chico. Necesitamos un buque polar complementario", anticipó el ministro de Defensa, Julio Martínez , en una entrevista con LA NACION, al revelar que ya analiza opciones en Rusia y Alemania.

Martínez explicó que con la recuperación del Irízar, de cuyo devastador incendio se cumplirán diez años en abril, se multiplicó por cinco el área destinada a laboratorios de investigación (pasó de 74 a 415 m2) y también creció el espacio dedicado al transporte de pasajeros (de 245 a 313 plazas), lo que redujo la capacidad logística del barco. "Cuando el Irízar esté en condiciones será un paso adelante. Pero la demanda en las bases es cada vez mayor y será necesario adquirir un buque polar complementario", afirmó.

Todo eso hace replantear si fue una decisión acertada recuperar el rompehielos, cuya reparación costó US$ 147 millones, a lo que deben añadirse otros US$ 137 millones por el alquiler de otros buques en las sucesivas campañas antárticas. Un total de US$ 284 millones, cuando se podría hacer construido uno nuevo, en tres años, por US$ 250 millones.

La Nacion
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Dom 5 Feb 2017 - 11:38

Podrían pedir uno o dos AHTS, con capacidad polar. Podrian salir unos 60 M USD cada uno, o un poco más, y acaban de demostrar sus capacidades en esta CAV.
Damen shipyard tiene unos modelos interesantes.
Slds

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bashar
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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Dom 5 Feb 2017 - 12:50

jptorrisi escribió:
Podrían pedir uno o dos AHTS, con capacidad polar. Podrian salir unos 60 M USD cada uno, o un poco más, y acaban de demostrar sus capacidades en esta CAV.
Damen shipyard tiene unos modelos interesantes.
Slds

y que seria mas sensato? dos pequeños o uno grande?

thinking

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Un pájaro inocente,/herido de una flecha/guarnecida de acero/y de plumas ligeras,/decía en su lenguaje/con amargas querellas:
/Más crueles que fieras,/con nuestras propias alas,/que la Naturaleza/nos dio, sin otras armas/para propia defensa,/forjáis el instrumento/de la desdicha nuestra,/haciendo que inocentes/prestemos la materia./Pero no, no es extraño,/que así bárbaros sean/aquellos que en su ruina/trabajan, y no cesan./Los unos y otros fraguan/armas para la guerra,/y es dar contra sus vidas
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Dom 5 Feb 2017 - 13:17

bashar escribió:
jptorrisi escribió:
Podrían pedir uno o dos AHTS, con capacidad polar. Podrian salir unos 60 M USD cada uno, o un poco más, y acaban de demostrar sus capacidades en esta CAV.
Damen shipyard tiene unos modelos interesantes.
Slds

y que seria mas sensato? dos pequeños o uno grande?

thinking
Lo más sensato, es tener buque que cumpla, y evitar capacidades ociosas.
Un buque polar de mediano porte, tomando como referencia al RHAI, calculo que es lo ideal. Pero hay que conseguirlo. Dicho de otra forma, algo como el buque que tiene Chile o como lo que era el San Martín.

De todos modos, el AHTS 200, desplaza vacío 3.700 tn, puede llevar en la cubierta de popa 1.500 tn de carga, en 650 m2 de superficie, y puede llevar una cantidad y variedad de líquidos, impresionante. Y lo tripulan 21 hombres.

Ese buque no es nada chico por cierto. Tiene 89 m por 22 m por 9 m de calado, sino me equivoco en la traducción.

Dicho de otra forma, podemos hacer de ese AHTS un buque polar. Y si son dos, mejor.

Slds
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Dom 5 Feb 2017 - 13:26

Merece un estudio que parta de las capacidades perdidas por el RHAI, las necesidades totales de las bases, un plus de seguridad, y de ahí se tendría que buque necesitamos.
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vinotinto



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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Dom 5 Feb 2017 - 13:32

mas alla de las declaraciones...creo que van adquirir un nuevo buque...espero que sea antes que el calentamiento global derrita la Antartida......perdon por el humor......pero sino la cosa se pone pesada......
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Dom 5 Feb 2017 - 13:34

Por otro lado, hay que ver posibles usos duales de los buques, costo operacional, costo de personal, y disponibilidad, como así, costo del buque.
Y en eso, un AHTS tiene muchas ventajas. La gran faltante, es el Helo.

Slds
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jptorrisi



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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Dom 5 Feb 2017 - 13:36

vinotinto escribió:
mas alla de las declaraciones...creo que van adquirir un nuevo buque...espero que sea antes que el calentamiento global derrita la Antartida......perdon por el humor......pero sino la cosa se pone pesada......
En Argentina eso no es humor, es una cruel realidad.
Slds
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woody59

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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Dom 5 Feb 2017 - 17:39

No van a comprar nada, al menos por este año y quizas el proximo, recuerdo que ARS firmó un pre-acuerdo con el astillero ucraniano Chernomorsky Shipbuilding Yard para la construccion de un buque polar alla por 2011/12



Saludos.
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Pablo IG
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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Lun 6 Feb 2017 - 0:41

Me pregunto que tan necesario era agregarle 350mt2 de laboratorios y no se cuantas plazas más al Irizar.
Según había leído en el pasado, la capacidad logística tambien se había incrementado, aunque según los dichos de Martinez, disminuyó, me inclino más por esto último ya que el espacio es finito y no se pudo haber aumentado todo sin perder nada. En fin, veo mucho mas lógico un rompehielos 90% logístico y un buque polar mas abocado a la investigación. Habremos hecho al revés las cosas?
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Nikorey

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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Lun 6 Feb 2017 - 1:41


pero ya está. Ahora a buscar algo más logístico, y entre el RHAI, nuevo buque polar y los avisos rusos, vamos a andar bastante bien.

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Litio71

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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Lun 6 Feb 2017 - 3:13

Nikorey escribió:

pero ya está. Ahora a buscar algo más logístico, y entre el RHAI, nuevo buque polar y los avisos rusos, vamos a andar bastante bien.


-Este trabajo podría ser cubierto por el SA Agulhas, a este buque
gente de la ARA ya lo ha ido a ver a Sudáfrica hoy se encuentra
en reserva luego de ser reemplazado en la SAN por el Agulhas II

-Un dato, el Agulhas ya trabajo junto con el Almirante Irizar



https://en.wikipedia.org/wiki/S._A._Agulhas



Saludosss Cool
Roberto
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ariel
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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Lun 6 Feb 2017 - 8:05

Pablo IG escribió:
Me pregunto que tan necesario era agregarle 350mt2 de laboratorios y no se cuantas plazas más al Irizar.
Según había leído en el pasado, la capacidad logística tambien se había incrementado, aunque según los dichos de Martinez, disminuyó, me inclino más por esto último ya que el espacio es finito y no se pudo haber aumentado todo sin perder nada. En fin, veo mucho mas lógico un rompehielos 90% logístico y un buque polar mas abocado a la investigación. Habremos hecho al revés las cosas?

Efectivamente, ya en 2014 se sabia que el buque perderia capacidad de hacer logistica, ya que se incremento su capacidad científica.

Pero si aumento su autonomia y autoabastecimiento, pudiendo llevar todo lo necesario para operar con sus dos helos a lo largo de la CAV.

Abrazo
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MGB

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MensajeTema: Re: Nuevo buque polar para la Armada..?   Lun 6 Feb 2017 - 8:51

Litio71 escribió:


-Este trabajo podría ser cubierto por el SA Agulhas, a este buque
gente de la ARA ya lo ha ido a ver a Sudáfrica hoy se encuentra
en reserva luego de ser reemplazado en la SAN por el Agulhas II

-Un dato, el Agulhas ya trabajo junto con el Almirante Irizar



https://en.wikipedia.org/wiki/S._A._Agulhas



Paso...

No conviene, posee motores diesels Mirrlees Blackstone KMR6 de origen británico... Shocked Shocked Shocked Shocked



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