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 imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.

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emmanuel.G



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MensajeTema: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Miér 4 Dic 2013 - 5:11

como verían un lipan,uav,drone como quieran llamarlo,con un misil Martin Pescador?

un drone Argentino de ataque,seria una mezcla importante y temible,a pesar de que los Martin Pescador,son anti-buque livianos,seria algo extremo y un avance importante,en materia de ataque para la Republica.

obviamente,los drones que tenemos no sirven aun,ya que su radio de acción no deben superar los 50km.

en mi opinion sobre este tema,el drone,debe tener un alcance de 400km a 700km,el misil obviamente re potenciarlo y que tenga un sistema "tira y olvida" que creo que los hay si no me equivoco,segun leí se pondrían en servicio este 2014(dios quiera)también se que se dio de baja su producción hace años.

el drone como los hay y según tengo entendido,se le puede fijar muchos puntos e incluso si se pierde la señal con el operador,puede volver solo hasta donde se lo puede volver a operar.

-ya no se mandaría a personas a atacar buques u otros blancos por que no?

o que otras cosas le pondrían si se hace un drone de ataque?"seria algo mas o menos disuasivo" para buques extranjeros,que la Argentina tenga este tipo de ataques,controlados desde tierra.

aparte,al no tener aviones modernizados,por ejemplo los sue,esto le caería a la Armada o Faa como anillo al dedo.
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ariel
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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Miér 4 Dic 2013 - 7:18

Hola emmanuel.g .
El misil martin pescador era obsoleto al momento de su nacimiento. Un sistema de guía muy primitivo que dependía de la visual del controlador del misil que se manejaba por radio. Por eso no entro masivamente en servicio y si no me equivoco el único misil aire-superficie es el exocet.
Saludos

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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Miér 4 Dic 2013 - 8:27

El futuro cercano es eso, vean el Reaper

.

Saludos
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ariel
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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Miér 4 Dic 2013 - 8:37

Marcelo R.Cimino escribió:
El futuro cercano es eso, vean el Reaper

.

Saludos
Acá?pensando
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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Miér 4 Dic 2013 - 11:53

Para tener cualquier cosa de esas mas importante que el dron o el misil que use, es tener el control del espectro radioeléctrico, sino no sirve de nada.
Esa capacidad es muy difícil de adquirir y sobre todo de mantener y mas si estamos hablando de ir contra superpotencias.

sds
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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Miér 4 Dic 2013 - 12:50

Marcelo R.Cimino escribió:
El futuro cercano es eso, vean el Reaper

.

Saludos
Pensar que estas cosas las imaginabamos con uno de mis hermanos cuando eramos chicos, allá a mediados de los años 70, seguramente habremos visto algo similar en la televisión, porque después de eso no se nos cayó ninguna otra idea.

Saludos
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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Miér 4 Dic 2013 - 12:53

Jose Luis escribió:
Para tener cualquier cosa de esas mas importante que el dron o el misil que use, es tener el control del espectro radioeléctrico, sino no sirve de nada.
Esa capacidad es muy difícil de adquirir y sobre todo de mantener y mas si estamos hablando de ir contra superpotencias.

sds
Totalmente de acuerdo, y sino que le pregunten a los EEUU como le fué con el RPV (¿drone se dice ahora?) que le capturaron los iranies.

Saludos
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mario venditto



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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Miér 4 Dic 2013 - 13:39

Si mal no recuerdo, hace un año o mas, opine que ese era el futuro e inclusive informe en ese momento la decisión del pentágono de construir 3,000 de esos ingenios, recuerdo algunos comentarios como "too much". Hoy lo vuelvo a repetir, ese es el futuro, alguno habrá escuchado o leído una frase que dice.."el ultimo piloto ya nacio" y creo que es asi. La USAF ya esta experimentando esta idea con un F-16 operando sin piloto. Argentina tiene capacidad como para hacerlo, solamente hay que tomar la decisión política e incursionar de lleno en este tema por que ya hemos dejado pasar mucho tiempo.
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JLBA01



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MensajeTema: Drone   Miér 4 Dic 2013 - 13:46

tam.argento escribió:
Jose Luis escribió:
Para tener cualquier cosa de esas mas importante que el dron o el misil que use, es tener el control del espectro radioeléctrico, sino no sirve de nada.
Esa capacidad es muy difícil de adquirir y sobre todo de mantener y mas si estamos hablando de ir contra superpotencias.

sds
Totalmente de acuerdo, y sino que le pregunten a los EEUU como le fué con el RPV (¿drone se dice ahora?) que le capturaron los iranies.

Saludos
Drone es la palabra inglesa para zángano. Evidentemente, ésto era descriptivo cuando eran blancos de práctica, pero hoy, de zánganos no tienen nada ... ya que los zánganos carecen de aguijones y la foto muestra que algunos los tienen y bastante afilados.

Prefiero RPV, o UAV, o algo más descriptivo.

Saludos!

JL
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emmanuel.G



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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Miér 4 Dic 2013 - 21:29

ariel escribió:
Hola emmanuel.g .
El misil martin pescador era obsoleto al momento de su nacimiento. Un sistema de guía muy primitivo que dependía de la visual del controlador del misil que se manejaba por radio. Por eso no entro masivamente en servicio y si no me equivoco el único misil aire-superficie es el exocet.
Saludos

ariel,pero hay capacidad de mejorarlo,con el sistema tira y olvida,el misil se puede manejar solo,lo malo es que estos misiles van recto hacia el objetivo,blanco facil para los sistemas anti-misiles,lo podrían mejorar y cuando este llegando al objetivo puede hacer tipo una S y golpear al blanco,por ejemplo Rusia y la india,están haciendo esos misiles,antes de llegar hacen una S y dejan como tontos a esos sistemas,creo se podría hacer fácilmente para nuestros científicos,el tema es la decisión política.
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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Miér 4 Dic 2013 - 21:41

emmanuel.G escribió:
ariel escribió:
Hola emmanuel.g .
El misil martin pescador era obsoleto al momento de su nacimiento. Un sistema de guía muy primitivo que dependía de la visual del controlador del misil que se manejaba por radio. Por eso no entro masivamente en servicio y si no me equivoco el único misil aire-superficie es el exocet.
Saludos

ariel,pero hay capacidad de mejorarlo,con el sistema tira y olvida,el misil se puede manejar solo,lo malo es que estos misiles van recto hacia el objetivo,blanco facil para los sistemas anti-misiles,lo podrían mejorar y cuando este llegando al objetivo puede hacer tipo una S y golpear al blanco,por ejemplo Rusia y la india,están haciendo esos misiles,antes de llegar hacen una S y dejan como tontos a esos sistemas,creo se podría hacer fácilmente para nuestros científicos,el tema es la decisión política.
¡Hay que hacer un sistema Fire and Forget! No cualquier nación lo hace.
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ariel
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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Miér 4 Dic 2013 - 23:29

Y también habría que dontarlo de de contra-contramedidas de defensa chaff/flares que también es un desafio nada menor.
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emmanuel.G



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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Jue 5 Dic 2013 - 0:41

jptorrisi,ariel asi es,los dos tienen razon,capaz que cada sistema tardaría en hacerse unos 4 años o mas,obviamente dentro de esos años,se tendría que arreglar los errores,que se van a presentar al tiempo que tome la prueba,pero,comprando tecnología quizás sería mas facil,pero es preferible que lo hagan aca,seria un desarrollo bastante importante y varios países lo comprarían,y venderlo sería facil cuando se lo vendes a un país como siria,irak esos países que están en constante enfrentamiento,es lamentable,pero países como estados unidos los prueba así y luego,las FFAA del mundo ven el daño que puede producir y lo comprarían(una estrategia malvada,que sirve y mucho).
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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Jue 5 Dic 2013 - 1:52

Opciones hay muchas, podes hacer el vector y comprar la cabeza de guiado. Podes hacer un joint venture, donde hagas parte de la cabeza, y ensamblar la cabeza acá, o traer todo y ensamblar la cabeza.

Lo que yo haría, sería el vector, o sea, el misil, los comandos, la cabeza explosiva, y traería la cabeza de guiado desde afuera.
A la par, empiezo desarrollos para ir adquiriendo conocimiento.
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Spirit666



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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Jue 5 Dic 2013 - 8:50

Considero que Argentina está en condiciones de poder desarrollar y producir un UCAV de la clase del Predator, pero el problema pasa por el sistema de enlace satelital. Sin satélite propio hay que depender de terceros.

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Santana



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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Jue 5 Dic 2013 - 19:35

Growler escribió:
Considero que Argentina está en condiciones de poder desarrollar y producir un UCAV de la clase del Predator, pero el problema pasa por el sistema de enlace satelital. Sin satélite propio hay que depender de terceros.

Pregunta? Si tuviesemos un satelite propio, seria facil interferir la comunicacion?
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ariel
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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Jue 5 Dic 2013 - 20:04










jajaja
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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Vie 6 Dic 2013 - 2:24

Santana escribió:
Growler escribió:
Considero que Argentina está en condiciones de poder desarrollar y producir un UCAV de la clase del Predator, pero el problema pasa por el sistema de enlace satelital. Sin satélite propio hay que depender de terceros.

Pregunta? Si tuviesemos un satelite propio, seria facil interferir la comunicacion?
Depende del tipo de enlace que tenga, aunque no hay demasiado por inventar en este tema. En el caso del RPV (gracias Jose Luis, coincido) capturado por los iranies, no sé si fué facil o no, pero sí que es posible. Y como marca Claudio, depender de terceros en el satélite es una debilidad enorme.

Saludos
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Acrux



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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Vie 6 Dic 2013 - 2:36

Los satelites son propensos a ser hackeados?Se rumorea que dos satellites de EEUU fueron Hackeados y que sospechan de china.
Saludos
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Jinete



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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Vie 6 Dic 2013 - 7:43

Acrux escribió:
Los satelites son propensos a ser hackeados?Se rumorea que dos satellites de EEUU fueron Hackeados y que sospechan de china.
Saludos
Más que el satélite en sí, diría que las computadoras que lo controlan desde tierra. Toda computadora es hackeable, incluso las que no está conectadas a ninguna red. Siempre se sospecha de China, pero rara vez se ofrece alguna prueba.

Saludos
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Santana



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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Vie 6 Dic 2013 - 14:22

Jinete escribió:
Acrux escribió:
Los satelites son propensos a ser hackeados?Se rumorea que dos satellites de EEUU fueron Hackeados y que sospechan de china.
Saludos
Más que el satélite en sí, diría que las computadoras que lo controlan desde tierra. Toda computadora es hackeable, incluso las que no está conectadas a ninguna red. Siempre se sospecha de China, pero rara vez se ofrece alguna prueba.

Saludos
Como puede ser hackeada una computadora que no este en red?
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Jinete



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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Vie 6 Dic 2013 - 16:42

Santana escribió:

Como puede ser hackeada una computadora que no este en red?
Así:
http://geoestrategia.webnode.es/news/stuxnet-el-arma-que-cambio-o-inicio-la-guerra-cibernetica/

ahora también así:

http://www.computerworld.com/s/article/9244502/Experimental_malware_uses_inaudible_sound_to_defeat_network_air_gaps?taxonomyId=17

Saludos
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emmanuel.G



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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Vie 6 Dic 2013 - 21:06

Jinete escribió:
Santana escribió:

Como puede ser hackeada una computadora que no este en red?
Así:
http://geoestrategia.webnode.es/news/stuxnet-el-arma-que-cambio-o-inicio-la-guerra-cibernetica/

ahora también así:

http://www.computerworld.com/s/article/9244502/Experimental_malware_uses_inaudible_sound_to_defeat_network_air_gaps?taxonomyId=17

Saludos
según estuve leyendo hace tiempo,fue puesto en un USB,que contenía ese famoso virus y que todavía nadie sabe quien lo hizo,solo hay sospechas de EU e Israel,los cuales creen que fueron,ese virus,ya vendría hacer viejo,ya que se inventaron muchos programas de defensa o ataque o ambas defensa-ataque (que son los mas costosos) hablando para resguardar información importante,ahora hay virus,que directamente,no dejan actuar tu defensa ni tu ataque y aparte de robarte,te borra todo e incluso deja de funcionar tu maquina,al ponerla a funcionar mas rápido de lo que aguanta(lo explico asi de sencillo,pero es mas difícil) después hay otros virus,que te pone totalmente lenta la pc,o pc industriales que son mas grandes,mientras que otro virus abre información y te la roba,esos programas son geniales,lastima que se tarda mucho tratar de hacer algo verdaderamente efectivo hablando de 4 a 6 u 8 años.


después de todo eso,varios países tomaron la decisión de que se vuelva a la antigua,maquina de escribir y papeles bien guardados(la forma mas segura).
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Jinete



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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Vie 6 Dic 2013 - 21:37

emmanuel.G escribió:
Jinete escribió:
Santana escribió:

Como puede ser hackeada una computadora que no este en red?
Así:
http://geoestrategia.webnode.es/news/stuxnet-el-arma-que-cambio-o-inicio-la-guerra-cibernetica/

ahora también así:

http://www.computerworld.com/s/article/9244502/Experimental_malware_uses_inaudible_sound_to_defeat_network_air_gaps?taxonomyId=17

Saludos
según estuve leyendo hace tiempo,fue puesto en un USB,que contenía ese famoso virus y que todavía nadie sabe quien lo hizo,solo hay sospechas de EU e Israel,los cuales creen que fueron,ese virus,ya vendría hacer viejo,ya que se inventaron muchos programas de defensa o ataque o ambas defensa-ataque (que son los mas costosos) hablando para resguardar información importante,ahora hay virus,que directamente,no dejan actuar tu defensa ni tu ataque y aparte de robarte,te borra todo e incluso deja de funcionar tu maquina,al ponerla a funcionar mas rápido de lo que aguanta(lo explico asi de sencillo,pero es mas difícil) después hay otros virus,que te pone totalmente lenta la pc,o pc industriales que son mas grandes,mientras que otro virus abre información y te la roba,esos programas son geniales,lastima que se tarda mucho tratar de hacer algo verdaderamente efectivo hablando de 4 a 6 u 8 años.


después de todo eso,varios países tomaron la decisión de que se vuelva a la antigua,maquina de escribir y papeles bien guardados(la forma mas segura).
Ya es casi imposible prescindir de las computadoras, pero algo de razón tenés. Un experto en seguridad informática ruso afirmó que una guerra cibernética a gran escala podría hacer retroceder nuestra civilización unos 200 años.

Saludos
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emmanuel.G



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MensajeTema: Re: imaginen y vean si es posible,lo dejo en sus manos.   Sáb 7 Dic 2013 - 3:51

Jinete escribió:
emmanuel.G escribió:
Jinete escribió:
Santana escribió:

Como puede ser hackeada una computadora que no este en red?
Así:
http://geoestrategia.webnode.es/news/stuxnet-el-arma-que-cambio-o-inicio-la-guerra-cibernetica/

ahora también así:

http://www.computerworld.com/s/article/9244502/Experimental_malware_uses_inaudible_sound_to_defeat_network_air_gaps?taxonomyId=17

Saludos
según estuve leyendo hace tiempo,fue puesto en un USB,que contenía ese famoso virus y que todavía nadie sabe quien lo hizo,solo hay sospechas de EU e Israel,los cuales creen que fueron,ese virus,ya vendría hacer viejo,ya que se inventaron muchos programas de defensa o ataque o ambas defensa-ataque (que son los mas costosos) hablando para resguardar información importante,ahora hay virus,que directamente,no dejan actuar tu defensa ni tu ataque y aparte de robarte,te borra todo e incluso deja de funcionar tu maquina,al ponerla a funcionar mas rápido de lo que aguanta(lo explico asi de sencillo,pero es mas difícil) después hay otros virus,que te pone totalmente lenta la pc,o pc industriales que son mas grandes,mientras que otro virus abre información y te la roba,esos programas son geniales,lastima que se tarda mucho tratar de hacer algo verdaderamente efectivo hablando de 4 a 6 u 8 años.


después de todo eso,varios países tomaron la decisión de que se vuelva a la antigua,maquina de escribir y papeles bien guardados(la forma mas segura).
Ya es casi imposible prescindir de las computadoras, pero algo de razón tenés. Un experto en seguridad informática ruso afirmó que una guerra cibernética a gran escala podría hacer retroceder nuestra civilización unos 200 años.

Saludos
así es en tema de investigación y las bolsas de valores del todo el mundo caerían,después de eso,vendrían guerras "interminables" o alguna catástrofe nuclear,creo que en esos temas los famosos países del 3er mundo estarían en una gran ventaja en información "guardada" y según otros expertos,de China,Japon y otros mas,los del 3er mundo serian los menos perjudicados y habría un nuevo orden económico en el mundo,comandados por los países sub-desarrollados,por ejemplo LA,eso pasaría,por que los otros países,se debilitarían totalmente después de esas guerras.(ojala nunca pase)
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