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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Sáb 10 Mayo 2014 - 17:55
Partiendo del hecho de que los avisos a reemplazar son navios logisticos puede ser una buena inversion por poco dinero.

Ahora con respecto al tema de la POM, los patrulleros NO corresponden a una ARA que se le hunden los buques en el puerto.

Dejemonos de joder, los Avisos hace 20 años deberian haberse reemplazado, si vienen podran cumplir multitud de misiones(logisticas, abastecimiento de bases, patrullado en aguas polares, y hasta apoyo en tareas a la IMARA,funciones de bomberos , etc ), pone las A69 como patrulleras, metanle dinero para que puedan operar las 3 y despues vemos.

ARS tiene que construir 2 avisos multipropositos que seguramente sean las famosas POM, perfecto que vengan los 4 polacos y si despues se le agregan los de ARS excelente, pero no tengamos navios de 70 años con casco NO polar abasteciendo bases antarticas o cumpliendo patrullas de auxilio en el area.

Estos buques pueden servir para la ARA.

Y que el dinero lo concentren en modernizar a las Meko 360 y 140.

Con respecto a las A69 les asigno un generoso presupuesto, agrego otra mas via francia y las uso de POM y a otra cosa.

Los españoles cuando tuvieron que enviar las 6 corvetas tipo descubierta a funciones de patrulleras lo hicieron sin pena ni gloria para poder tener plata para mas fragatas!!!

Saludos


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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Sáb 10 Mayo 2014 - 20:04
stalder escribió:Partiendo del hecho de que los avisos a reemplazar son navios logisticos puede ser una buena inversion por poco dinero.

Ahora con respecto al tema de la POM, los patrulleros NO corresponden a una ARA que se le hunden los buques en el puerto.

Dejemonos de joder, los Avisos hace 20 años deberian haberse reemplazado, si vienen podran cumplir multitud de misiones(logisticas, abastecimiento de bases, patrullado en aguas polares, y hasta apoyo en tareas a la IMARA,funciones de bomberos ,  etc ), pone las A69 como patrulleras, metanle dinero para que puedan operar las 3 y despues vemos.

ARS tiene que construir 2 avisos multipropositos que seguramente sean las famosas POM, perfecto que vengan los 4 polacos y si despues se le agregan los de ARS excelente, pero no tengamos navios de 70 años con casco NO polar abasteciendo bases antarticas o cumpliendo patrullas de auxilio en el area.

Estos buques pueden servir para la ARA.

Y que el dinero lo concentren en modernizar a las Meko 360 y 140.

Con respecto a las A69 les asigno un generoso presupuesto, agrego otra mas via francia y las uso de POM  y a otra cosa.

Los españoles cuando tuvieron que enviar las 6 corvetas tipo descubierta a funciones de patrulleras lo hicieron sin pena ni gloria para poder tener plata para mas fragatas!!!

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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Sáb 10 Mayo 2014 - 20:20
NOTICIAS ARA
La Armada Argentina estaría por incorporar próximamente 4 (cuatro) embarcaciones de apoyo del tipo AHV (anchor handling vessel, amarre y posicionamiento de plataformas petrolíferas) de origen ruso con el fin de reemplazar a los viejos avisos ATA / ATF.

Con estas incorporaciones los avisos ARA "Francisco de Gurruchaga" (A-3), ARA "Suboficial Castillo" (A-6) y ARA "Alférez Sobral" (A-9) seguramente tienen sus días contados.

Otros embarcaciones que ya dejarían definitivamente la Armada son el patrullero ARA "Murature" (P-20), el remolcador ARA "Toba" (R-8), el aviso ARA "Comodoro Somellera" (A-10) (desde 1988 inmovilizado en Ushuaia) y el buque tanque ARA "Ingeniero Julio Krause" (B-13)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=584468061651424&set=a.138909392873962.26568.100002647075351&type=1&theater
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Sáb 10 Mayo 2014 - 20:26
woody59 escribió:NOTICIAS ARA
La Armada Argentina estaría por incorporar próximamente 4 (cuatro) embarcaciones de apoyo del tipo AHV (anchor handling vessel, amarre y posicionamiento de plataformas petrolíferas) de origen ruso con el fin de reemplazar a los viejos avisos ATA / ATF.

Con estas incorporaciones los avisos ARA "Francisco de Gurruchaga" (A-3), ARA "Suboficial Castillo" (A-6) y ARA "Alférez Sobral" (A-9) seguramente tienen sus días contados.

Otros embarcaciones que ya dejarían definitivamente la Armada son el patrullero ARA "Murature" (P-20), el remolcador ARA "Toba" (R-8), el aviso ARA "Comodoro Somellera" (A-10) (desde 1988 inmovilizado en Ushuaia) y el buque tanque ARA "Ingeniero Julio Krause" (B-13)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=584468061651424&set=a.138909392873962.26568.100002647075351&type=1&theater

woody buenas noches , de quien es ese face? es oficial? por que no me deja abrir el link
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Sáb 10 Mayo 2014 - 20:48
woody59 escribió:NOTICIAS ARA
La Armada Argentina estaría por incorporar próximamente 4 (cuatro) embarcaciones de apoyo del tipo AHV (anchor handling vessel, amarre y posicionamiento de plataformas petrolíferas) de origen ruso con el fin de reemplazar a los viejos avisos ATA / ATF.

Con estas incorporaciones los avisos ARA "Francisco de Gurruchaga" (A-3), ARA "Suboficial Castillo" (A-6) y ARA "Alférez Sobral" (A-9) seguramente tienen sus días contados.

Otros embarcaciones que ya dejarían definitivamente la Armada son el patrullero ARA "Murature" (P-20), el remolcador ARA "Toba" (R-8), el aviso ARA "Comodoro Somellera" (A-10) (desde 1988 inmovilizado en Ushuaia) y el buque tanque ARA "Ingeniero Julio Krause" (B-13)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=584468061651424&set=a.138909392873962.26568.100002647075351&type=1&theater


-Hoy tanto los "Tanos" como los Españoles tienen buques petroleros de escuadra a la
venta en el mercado de 2°mano que serian buen reemplazo para el ARA-Ing Krause

-La MMI a puesto a la venta el (AO) MMI-Stromboli mientras que la Armada Española
tiene a la venta el  (AO) Marques de Ensenada.



(M-5327) MMI-Stromboli



(A-11) Marques de Ensenada


-Cualquiera de estos seria un buen ladero para el ARA-Patagonia








Saludosss  8) 
Roberto


Última edición por Litio71 el Dom 11 Mayo 2014 - 3:27, editado 2 veces
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Sáb 10 Mayo 2014 - 20:56


Neftegaz 55 en navegacion.
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Sáb 10 Mayo 2014 - 20:58
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Sáb 10 Mayo 2014 - 21:02
stalder escribió:Partiendo del hecho de que los avisos a reemplazar son navios logisticos puede ser una buena inversion por poco dinero.

Ahora con respecto al tema de la POM, los patrulleros NO corresponden a una ARA que se le hunden los buques en el puerto.

Dejemonos de joder, los Avisos hace 20 años deberian haberse reemplazado, si vienen podran cumplir multitud de misiones(logisticas, abastecimiento de bases, patrullado en aguas polares, y hasta apoyo en tareas a la IMARA,funciones de bomberos ,  etc ), pone las A69 como patrulleras, metanle dinero para que puedan operar las 3 y despues vemos.

ARS tiene que construir 2 avisos multipropositos que seguramente sean las famosas POM, perfecto que vengan los 4 polacos y si despues se le agregan los de ARS excelente, pero no tengamos navios de 70 años con casco NO polar abasteciendo bases antarticas o cumpliendo patrullas de auxilio en el area.

Estos buques pueden servir para la ARA.

Y que el dinero lo concentren en modernizar a las Meko 360 y 140.

Con respecto a las A69 les asigno un generoso presupuesto, agrego otra mas via francia y las uso de POM  y a otra cosa.

Los españoles cuando tuvieron que enviar las 6 corvetas tipo descubierta a funciones de patrulleras lo hicieron sin pena ni gloria para poder tener plata para mas fragatas!!!

Saludos

Marcos, está bien que vengan los 4 polacos para reemplazar a los avisos, que las A69 se pongan a patrullar, pero así y todo igualmente se necesitan las POM, si la ARA no las quiere operar que lo haga la PNA -como lo dije hace tiempo-, pero no tenemos ningún buque que soporte 30 días de operación autónoma en alta mar y que pueda sostener en los hechos nuestro reclamo de ampliación de la ZEE a 350 mn, las A69 para eso no sirven, no tienen la capacidad técnica para cumplir las misiones de una POM.

Saludos
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Sáb 10 Mayo 2014 - 21:13
PatriaII escribió:
woody59 escribió:NOTICIAS ARA
La Armada Argentina estaría por incorporar próximamente 4 (cuatro) embarcaciones de apoyo del tipo AHV (anchor handling vessel, amarre y posicionamiento de plataformas petrolíferas) de origen ruso con el fin de reemplazar a los viejos avisos ATA / ATF.

Con estas incorporaciones los avisos ARA "Francisco de Gurruchaga" (A-3), ARA "Suboficial Castillo" (A-6) y ARA "Alférez Sobral" (A-9) seguramente tienen sus días contados.

Otros embarcaciones que ya dejarían definitivamente la Armada son el patrullero ARA "Murature" (P-20), el remolcador ARA "Toba" (R-8), el aviso ARA "Comodoro Somellera" (A-10) (desde 1988 inmovilizado en Ushuaia) y el buque tanque ARA "Ingeniero Julio Krause" (B-13)

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=584468061651424&set=a.138909392873962.26568.100002647075351&type=1&theater

woody buenas noches , de quien es ese face? es oficial? por que no me deja abrir el link

Hola, ingrese en Patrulleras Argentinas Ara Pna, saludos.
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Sáb 10 Mayo 2014 - 21:18
Estimados, mirando los buques petroleros que antaño construiamos en ARS, y los que se estan fabricando ahora, realmente no entiendo la razón del porque hay que salir a buscar material de segunda mano afuera, así nunca vamos a terminar con la dependencia externa:

Ingeniero Huergo II - 1980

Ingeniero Silveyra - 1981

Saludos
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Sáb 10 Mayo 2014 - 21:40
Porque evidentemente NO HAY intencion politica alguna de que se fabrique aqui.

Sino se hubiese proyectado y construido en ARS y CINAR

6 POM
2 LSD
2 Buques polares
2 Buque logisticos pesados
3 Buques logisticos para reemplazar a los Costa Sur
4 Caza minas
4 Fragatas AA y ASW
4 Submarinos

vos ves algun plan integral para fabricar algo aca salvo los acuerdos con Ucrania(por el polar) y con FRancia por el anfibio que por supuestos solo fueron palabras.

Por eso hay que ir por algo de segunda mano afuera
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Sáb 10 Mayo 2014 - 22:12
Obviamente no hay ninguna intencionalidad más que nuestros grandes astilleros sean esencialmente talleres navales, pero eso es pan para hoy y hambre para mañana, ni ARS ni el CINAR tendrían hoy la capacidad de ser los talleres que son a nivel regional si no hubieran tenido en su momento la capacidad instalada en virtud de los buques que fabricaron, así que seguirán funcionando siempre y cuando los costos relativos le sigan siendo favorables a los armadores, después veremos que pasa.

Lo malo de esto es que sin una actualización y completamiento de sus bienes de capital, lo cual se potencia por medio de la construcción naval, dificilmente se pueda sostener en el tiempo la capacidad para incorporar nuevas técnicas que incrementen los niveles de innovación y calidad, por lo que al insistirse solo en la reparación naval paulatinamente se pierden conocimientos claves para aplicar competitivamente frente a otros astilleros, lo s que luego cuesta cada vez más adquirir.

Por lo demás, con decisión política la flota que nombrás puede construirse en unos 12 años empleando la capacidad actual del CINAR (TANDANOR + Storni) y del ARS, aunque ya me he expresado sobre la falta de necesidad de un LSD, asñi que imaginate lo que pienso de construir 2.

Saludos
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Dom 11 Mayo 2014 - 12:41
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me gustaria que te registrases en el foro asi tu participacion tiene nombre ,esto te lo comento porque como invitado pueden responder 100 personas diferentes y me gustaria poder responderte  sabiendo que son tus opiniones o saberes y no los de otra personas


Querido Tam.argento lamento profundamente tu retiro del foro y te pido que lo reconsideres!!

Te mando un abrazo


Última edición por stalder el Dom 11 Mayo 2014 - 13:17, editado 1 vez
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Dom 11 Mayo 2014 - 12:44
Es Tam.

 saludos 
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Dom 11 Mayo 2014 - 13:18




que bien le queda el color ........................... ok 
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Dom 11 Mayo 2014 - 16:02
Esos buques de 2da mano están bien, pero es lamentable que no se hagan en Argentina, existiendo la capaidad para ello. Es como decis vos...depues 10 años, aún no hay voluntad política.

Respecto al listado de buques no es nuevo. A mi me gusta ese listado, aunque yo no se si las POM no deben ir a la PNA. Tal vez con la construcción de un par de POM y con las A-69 como patrulleras estaría bien para la ARA, considerando que también tendria estos buques de 2da mano como reemplazo de los avisos. Lo que no me gusta de las A-69 como patrulleras de altura es la falta de hangar para helicoptero, lo que en mar adentro dificultaría las misiones SAR.

Lo que no veo en el listado es el tema de los barreminas.

También me gusta los de los LSD, considero que un par de buques así sería el complemento que requiere nuestra IMARA. No recordaba que la ARA quisiera dos, creía que quería un LPD.
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Dom 11 Mayo 2014 - 23:29


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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Dom 11 Mayo 2014 - 23:34
Marcos gracias por esa foto...
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Lun 12 Mayo 2014 - 0:26
Para mi si esta compra no solo significa que al fin los avisos seran reemplazados por medios más capaces y que el consiguiente ahorro sirve para gastarlo en otras necesidades esta más que bien, pero siempre y cuando lo que se ahorre se invierta en otras necesidades que urgen en la Armada Argentina
Para mi las POM deben ser construidas igual pero para la prefectura.
No es nada despreciable la oferta italiana.
saludos
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Lun 12 Mayo 2014 - 1:00
stalder escribió:


Me gusta y con la Bandera Argentina más uno de los Mi-17 de la FAA sobrevolando esa cubierta, MUCHO MEJOR...
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Jue 26 Jun 2014 - 12:28
Esta sonando muy fuerte el rum rum de los 4 logisticos rusos
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Jue 26 Jun 2014 - 13:34
Y donde encajan con los avisos de la ARA?  pensando 

 saludos 
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Jue 26 Jun 2014 - 14:15
Que los avisos dela ARA en realidad son logisticos






y muy versatiles!!


De hecho el ultimo adquirido por la ARA es un logistico de plataforma petroleras



Tienen capacidad Polar y pueden trasladar elementos de logistica a la Antartida
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Jue 26 Jun 2014 - 16:46
En referencia a los 4 buques rusos, ayer hubo una entrevista a un contraalmirante en canal 4 de Punta Alta que confirma la compra de estas naves, saludos.
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

el Jue 26 Jun 2014 - 17:23
woody59 escribió:En referencia a los 4 buques rusos, ayer hubo una entrevista a un contraalmirante en canal 4 de Punta Alta que confirma la compra de estas naves, saludos.

Ojala asi sea, seria una suma importante de capacidades, me parece a mi.
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Re: Reemplazo de los Avisos del ARA

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